taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-06-10 03:12 pm

Сливай воду - 2

[livejournal.com profile] rabbi_kittner пишет:

И выселять [арабов из Палестины] тоже не надо. История показала, что если они нас боятся, то убегают сами. Все что нужно, это расширять и развивать поселения, давая им карт бланш в вопросах строительства и безопасности. И проводить жесткую политику против террора, не давая им спуску, стреляя на поражение не цацкаясь с т.н. "мирными жителями", которые не что иное, как добровольные заложники. И если такая политика будет проводиться последовательно лет эдак 10, они сами побегут.

Проблема, конечно, не в одном конкретном юзере, пусть по нему сто раз плачет веревка или обитая войлоком камера. Проблема даже не в десятках на вид более нормальных людей, бросающихся его защищать и искать в его словах разумное и праведное. Проблема во мне.

Проблема в том, что разговаривая с такими людьми, подбирая аргументы - в ситуации, когда в общем-то надо не говорить, а бить морду - через короткое время ощущаешь себя замазанным с ног до головы. Более того, учитывая, что в любой беседе на ЭТИ темы львиная доля участников окажутся симпатизантами таких конченных негодяев (пусть даже на вид более умеренными) - пачкаешься и об них, т.е. избегать видимых мерзавцев - недостаточно.

Есть буквально несколько человек (причем, что замечательно, в разных частях политспектра), к которым это не липнет, но их мало, и обсуждать только с ними не получается.

Больше ни слова о ближневосточной трагедии у меня в журнале не будет (будут только ссылочные посты с закрытыми комментами).

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-06-10 08:45 pm (UTC)(link)
Я больше верю мнению очевидца (кстати, я слышал не только его), чем твоему. Извини.

Правда, если ты -- эксперт по освобождению заложников, то беру свои слова обратно. Но мне кажется, из нас троих никто не эксперт. Только он там был, а нас с тобой не было.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-06-10 09:00 pm (UTC)(link)
Пошла уже запредельная демагогия.

Человек, который был там - СВИДЕТЕЛЬ. Его мнение о событиях - очень важно. Выдавать же это мнение за экспертное - это - см. выше.

Все, я заканчиваю обсуждать с тобой эту тему.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-06-10 11:49 pm (UTC)(link)
Если этот человек не увидел ничего неправильного в освобождении заложников, то он либо неописуемый лопух, либо кривит душой.

Вообще-то, в свое время Литвиненко раскопал, что среди террористов был человек, который уцелел и покинул здание до штурма - Ханпаша Теркибаев. Явный гэбэшный провокатор. А Политковская его нашла и проинтервьюировала, и он признался! Она это опубликовала, легко найти в сети. Уже после Норд-Оста, он оказался в составе чеченской делегации в Страсбурге. Через полгода после интервью он погиб в автокатастрофе в Чечне. Потом убили Литвиненко, потом Политковскую.

Закаев в интервью рассказывал, что из Чечни на теракт (не в театре!) вышли 10 человек, не знающих Москвы. А пришли 30. Причем среди них оказалась одна женщина, которая в это время должна была сидеть в лагере. Похоже, что почти всех использовали втемную.