Сливай воду - 2

[taki_net]

rabbi_kittner пишет:

И выселять [арабов из Палестины] тоже не надо. История показала, что если они нас боятся, то убегают сами. Все что нужно, это расширять и развивать поселения, давая им карт бланш в вопросах строительства и безопасности. И проводить жесткую политику против террора, не давая им спуску, стреляя на поражение не цацкаясь с т.н. "мирными жителями", которые не что иное, как добровольные заложники. И если такая политика будет проводиться последовательно лет эдак 10, они сами побегут.

Проблема, конечно, не в одном конкретном юзере, пусть по нему сто раз плачет веревка или обитая войлоком камера. Проблема даже не в десятках на вид более нормальных людей, бросающихся его защищать и искать в его словах разумное и праведное. Проблема во мне.

Проблема в том, что разговаривая с такими людьми, подбирая аргументы - в ситуации, когда в общем-то надо не говорить, а бить морду - через короткое время ощущаешь себя замазанным с ног до головы. Более того, учитывая, что в любой беседе на ЭТИ темы львиная доля участников окажутся симпатизантами таких конченных негодяев (пусть даже на вид более умеренными) - пачкаешься и об них, т.е. избегать видимых мерзавцев - недостаточно.

Есть буквально несколько человек (причем, что замечательно, в разных частях политспектра), к которым это не липнет, но их мало, и обсуждать только с ними не получается.

Больше ни слова о ближневосточной трагедии у меня в журнале не будет (будут только ссылочные посты с закрытыми комментами).

Comments

[biotite.livejournal.com]

Все таки, Государство Израиль-одна из неотъемлемых идей определеннои (большеи на данныи момент) части иудаизма. В другои части иудаизма (меньшеи), Государство Израиль неприемлемо, ибо надо ждать Машиаха, а он Государство Израиль строить не будет.

[messala.livejournal.com]

По моим сведениям, Машиах как раз будет царем. Без царства? А Храм он как будет строить?

[biotite.livejournal.com]

Машиах и будет царем.

Царство точно-уж не будет Государством Израиль, ибо построено без его участия, имеет парламент и т.п. По мнению антисионистского крыла в иудаизме (лобызатели милого президента Ирана и других защитников демократических и общечеловеческих ценностеи, активные отрицатели Холокоста) Государство Израиль-грех, срам и т.п.

Ввиду того, что лично с Машиахом не знаком, подробностеи плана построики Храма мне неизвестны:) Но известно, что именно с его приходом связана построика и есть целыи частныи институт, занимающиися подготовкои к построике и службе в Храме (одежды, утварь и т.д.). Разумеется, работники-ортодоксальные иудеи.

[messala.livejournal.com]

Царство его и будет Государством Израиль, по мнению тех, для кого нынешний Израиль -- поддельный, кто его не признает. Разве я не прав?

[biotite.livejournal.com]

Вы правы в том что это будет, в частности, на территории нынешнего Израиля, но это будет не Государство Израиль. Хотя-бы из-за названия: государство, структура и т.д. Также как в 48 было основано Государство Израиль-не царство, не Государство Иехуда (Ехуда), а именно ГИ с парламентом, президентом и другими атрибутами.

[messala.livejournal.com]

Вы имеете в виду, что государство Израиль обязательно всегда должно быть тождественно тому, что сейчас называется Государством Израиль? Это странно. А государства Россия не было разве 300 лет назад, когда строй его, да и территория была совсем иной?

[biotite.livejournal.com]

При выборе имени для ГИ было проверена масса вариантов и было выбрано самое неитральное из предложенных: в частности, вопрос граждан-неевреев, нерелигиозных и т.д. Само название-порождение евреискои традиции, информации из Танаха, светского (но основанного на религиозных корнях) и религиозного сионизма и т.п. Т.е.-корни названия именно в Танахе (Исраэль-царство, Яаков; Медина (государство)-оттуда-же, но не вместе), но исполнение:)-новое. С точки зрения антисионистов-абсолютнеишии нонсенс.
Второи аспект-территория.

[biotite.livejournal.com]

Более "танахично" скорее "Эрец Исраэль" (Земля Израиля)-оно включает территорию, исторические и теологические аспекты.