taki_net | чтобы уж совсем закончить

Тем, что методы советской милиции применяет методы, опасность которых многократно выше, чем А. Это верно и в среднем (заболеваемость и смертность в тюрьме в десятки раз выше, чем на свободе, в т.ч. по хорошо излечимым болезням вроде туберкулёза), верно и в деле Ермаковой. Вы читали её письма из заключения)? Это просто ужас какой-то...

Камера в суде – это бетонный мешок размером 2 на 2 с лавками вдоль стен, без окон, воздуха и света, лишь еле горящая лампочка – очень напоминает казематы 18 века. Само заседание было, к сожалению, очень коротким. К сожалению и для меня, и для медсестры Наташи, которая меня сопровождала. Мы обе некурящие, а получается, что весь день с 10 утра до 19 вечера сидим я в прокуренной камере, она в прокуренной комнате с конвоирами. Понятно, что весь вечер и весь следующий день болит голова и у нее, и у меня. Все никак не могу привыкнуть к запаху табачного дыма. Очень быстро начинает кружиться голова и все – волосы, одежда, куртка – пропитывается едким дымом. Каждый раз, приезжая с суда, стираю всю одежду и тщательно, долго моюсь, стараясь избавиться от этого запаха. Хотя, кажется, что он проникает внутрь глубоко-глубоко.

Сегодня опять не повезло. Было маленькое, минут на 30 - 40, заседание, часовой перерыв, когда мы с малышом в казематах поели привезенных с собой фруктов и молились, и еще заседание минут на 20. А затем шесть часов ожидания отъезда, пока у всех привезенных в суд не закончатся судебные заседания. Девчонки, с которыми я сидела, то курили, то спали. А я молилась и читала книгу «От любви к любви» церковных наставников. Тело от второго дня такого времяпрепровождения уже ныло и болело во всех местах. Тяжело и стоять, и ходить – эти 2 шага от стены до стены.

...

Cейчас тут мамочки с новорожденными, один из которых родился семимесячным (недоношенным), лишены всякой медпомощи - их не наблюдают ни педиатр, ни невропатолог - НИКТО. Один из детей - этот семимесячный мальчик - в жутком гипертонусе. Мама видит, что что-то не то. Но никакой возможности показать ребенка хотя бы педиатру – нет.

Все было бы хорошо, если бы вы с другой стороны не оправдывали и не поддерживали привязывание наручниками к батарее у Ройзмана... А так - когнитивный диссонанс какой-то.

А как иначе?! Вот мне в больнице три дня кололи морфий, иначе я бы от болевого шока умер. А на четвертый я умолял врачей продолжить. Правда, приковывать меня к батарее не потребовалось, я и так двигаться не мог.

Спасибо за эту увлекательную историю. Я только не пойму, к чему она.

Аня, не корми тролля!

Недели ноги моей здесь не будет.

Воля Ваша. Просмотрев комменты, вижу, что был неправ: Вы были достаточно корректны, а я не оценил Вашего шага навстречу. Извините.

(no subject)

original-ivan.livejournal.com - 2009-06-12 10:56 (UTC) - Expand

Da mne kak-to trudno razobratsia, kto tut troll, a kto net. Kommentarii po suti poxozhi. No postarajus' s nimi ne diskutirovat', potomu chto na etu temu smysla net.

О правоте метода Ройзмана, о том, что наркоман - НЕ Человек и его воля значения не имеет.

Spasibo, no ne nado mne dokazyvat' pravotu Rojzmana, poskolku eto s vashej storony chistaja poteria vremeni. A uzh objasniat' mne, kto CHELOVEK, a kto NE CHELOVEK, - tem bolee ne nado. Eto ne v vashej s Rojzmanom kompetencii.

Я не навязываюсь, не надо так не надо, только вот судить о моей компетенции Вы точно не компетентны.

(no subject)

geish-a.livejournal.com - 2009-06-14 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

original-ivan.livejournal.com - 2009-06-14 15:33 (UTC) - Expand

(deleted comment)

ну надо же, сколько сразу красавцев с красными звездами набежало... Вы по слову "Ройзман" в блогояндексе ищете, что ли?

Вообще говоря, это мой старый взаимный френд. Обрати внимание, что его мнение выражено в предельно аккуратной форме; да, вероятно, он ошибается, возможность чего допускает и сам. В таком случае выпад против юзерпика - ну, не стоит.

(deleted comment)

Da ja vrode voprosov ne zadavala. A dissonans kak byl, tak ostalsia. Tolko pozhalujsta, ne nado mne pro Rojzmana nichego objazniat'. Eto poteria vremeni, a post ne emu posviashen.

К чему писать заведомо неверные факты? Что чувствует человек, читая Ваши (фактически неверные) слова про "привязывание наручниками к батарее" ? Читатель ощущает бессмысленную жестокость этого действия, это какой-то садизм. Когда это пишет "Комсомольская правда", это не вызывает удивления - чего люди за деньги не сделают. Но Вы-то зачем это повторяете?

У Ройзмана героиновых наркоманов 1 месяц из 12 (первый) держат прикованными за одну руку к кровати.

Знаете, медики вводят героин онкологическим больным, которым скоро умирать. Там такие сильные боли, что лучше уж героиновое псевдосчастье. Представим, что мне бы по ошибке ввели в больнице героин. Я в группе риска (заедаю стресс сладким, не могу избавиться от простых вредных привычек и т.д.), наверное, хватило бы одной дозы. Но пусть для верности ввели бы по ошибке три раза. И вот потом у меня наступает ломка. Что бы я сделал? В минуту просветления попросил бы жену отправить меня к Ройзману.

Потому что я видел героиновую ломку. Не думаю, что смог бы справиться с такой пыткой сам. Есть какой-то предел терпения и силы воли по отношению к пытке.

Да, к слову - курение у Ройзмана устроено в специально отведённом месте. Никого не заставляют нюхать табачный дым.

"Ваши (фактически неверные) слова про "привязывание наручниками к батарее"
"У Ройзмана героиновых наркоманов 1 месяц из 12 (первый) держат прикованными за одну руку к кровати."

:-) Ну вы даете.

Аня, две вещи:

по сути - приковывание к батарее и сознательное мучение узников было не у Ройзмана, а в другом "фонде Город без наркотиков", отделившимся от Ройзмана. Разумеется, я согласен с тем, что бандитско-фашистская идеология Ройзмана провоцирует такие эксцессы у его единомышленников, но тем не менее это не в прямой зоне его ответственности.

по протоколу - мне не кажется, что ошибочные убеждения человека (я имею в виду

gaz_v_pol надо поминать, когда обсуждается другой вопрос. Человек вправе иметь противорчивые убеждения - по крайней мере, с нашей точки зрения противоречивые.

Да вот же сам пишет про "привязывание одной руки к кровати" (или ты тоже тут видишь принципиальную разницу с наручниками и батареей?)

"Человек вправе иметь противорчивые убеждения"

Так а я вправе на эти противоречивые утверждения реагировать.

Да вот же сам пишет про "привязывание одной руки к кровати" (или ты тоже тут видишь принципиальную разницу с наручниками и батареей?)

Вижу. В той истории человека еще избивали и морили голодом, но и без этого вижу. Не одобряю обе практики, но разницу вижу.

Так а я вправе на эти противоречивые утверждения реагировать.

Мне кажется, это неправильно - надо обсуждать вопрос, а не человека.

(no subject)

geish-a.livejournal.com - 2009-06-14 13:10 (UTC) - Expand

(deleted comment)

Лучше побеспокоится о том, чтобы у беременных в тюрьме были лучше условия, ИМХО

Не, ну извините, Вашу позицию в целом можно обсуждать, но эта фраза... Вы подумайте над нею.

Над нею надо не думать, ее надо выполнять.
Вот если бы у нас СИЗО было как СИЗО в Швеции, куда меня водили на экскурсию (одиночная камера, которая отличается от гостиничного номера только усиленной дверью и решетками на окнах, в течение дня свободный режим на территории СИЗО, хочешь - в столовую, хочешь - на прогулку во внутренний сквер, хочешь - в библиотеку или общий зал для отдыха) - ты бы так же возмущался?

Про то, были ли решения Ермаковой по ведению конкретных родов правильными или неправильными, подождём решения экспертов. Если верить интернету, в одном из случаев ей вообще замершую беременность инкриминируют, что выглядит совсем уж дико. Но в интернете могли и перепутать, подождём, что скажут эксперты. Но в любом случае, Ермакова жила в Питере и никуда не скрывалась, свидетелям не угрожала - зачем её под стражу заключать-то? Вы пишете:

earlen> И только после многократной неявки в суд человек был заключен на время суда в тюрьму

Прошу прощения, уважаемый

earlen, Вы не подскажете источник Вашей информации? Сама Ермакова пишет так:

Письмо от 13 марта: Я понимала, что она [судья Комарецкая С.Ю] откажет в ходатайстве об изменении меры пресечения, которое заявила наш адвокат, и когда встала, чувствовала слова не идут. Интересно было, по какой мотивации. Мотивация была мерзкая. Из неё вытекало, что я постоянно пропускала судебные заседания из-за детей и беременности. А действительность то совсем другая: за 3 года следствия и суда я всего два раза брала больничный по уходу за больной Ксюшей и это злосчастное 30.03.2009.

Объяснение ситуации про 30 марта из письма В.П.Лукину: 30.03.2009 в 10.30 в Приморском суде СПб, ул. Савушкина 83, было назначено судебное заседание, в котором Елена Юрьевна Ермакова (далее – Е.Е.) должна была присутствовать в качестве подсудимой. По дороге в суд Е.Е. почувствовала сильные боли внизу живота. Такого рода боли, на фоне высокого давления, являются симптомом опасности преждевременных родов с прямой угрозой для жизни ребенка. Поэтому она была вынуждена срочно обратиться за медицинской помощью в женскую консультацию №35, ул. 2-ая Советская, д.4.

Это стало причиной, почему Е.Е. в момент начала судебного заседания отсутствовала в зале суда. Суду было передано заявление, в котором было написано, что Е.Е., будучи на 7-м месяце беременности, из-за сильной боли была вынуждена направиться в женскую консультацию, и что, безусловно, будут, представлены оправдательные документы. Судья Комарецкая С.Ю. приняла решение, что отсутствие документа, оправдывающего отсутствие подсудимой в суде, формально является основанием для обвинения в уклонении от явки в суд, и на этом основании вынесла решение об аресте Е.Е. и заключении ее под стражу.

Арест Е.Е. произошел в 15.45 в женской консультации, о которой было указано в заявлении, в кабинете врача. Оценив состояние Е.Е., врач вынес заключение о необходимости ее госпитализации, и вызвала скорую помощью.