Иногда ЖЖ конкретно _доставляет_ (беседа arbata и bbb)

[taki_net]

По наводке syarzhuk попал на дивное:

Куба Левая Любовь.
Обсуждали со shkrobiusом левый интерес к нормализации отношений с Кубой. Как я уже говорил, с моей точки зрения - это все равно, что нормализовать отношения с любым фашистско-коммунистическим режимом. (...)

просто там, где меня воротит от омерзения, они, наоборот, испытывают глубокое внутреннее влечение к красной сволочи.

Ну разумеется, в комментах в основном праздник послушания:

taganay: Со стороны мелких чиновников - я почти уверен, что дело объясняется партийной дисциплиной. Если завтра будет установка на дружбу с Северной Кореей, я почти уверен, что они будут рассказывать, что чухче - это очень даже гуманная философия.

phobos_il: Отметаю версии, что причина имеет хоть какие-то рациональные корни

solomon2: Видимо, основная причина - контр-культурная. Левая сволочь не любит традиционную культуру Запада, поэтому те, кто ей (культуре) противостоят, будь то мусульманские головорезы или кубинские палачи, равно вызывают у левой сволочи приступы умиления и сочувствия.

whocares1970: +1

mtyukanov: По-моему, все очевидно -- просто кубинский режим им нравится.(...) Вот правым нравится Израиль, нравится потому, что это наиболее свободная страна в регионе. (...) А левым нравится Куба, нравится потому, что это наиболее близко к тому, что бы они хотели. Они хотели бы жить, как на Кубе (себя они при этом представляют, разумеется, в роли палачей (...)

Немногочисленные несогласные посылаются по адресу:

arbat: "И ещё, к первой гипотезе есть важная поправка: на Кубе всё-таки не фашизм." Да мне абсолютно по хую, какая именно там разновидность социализма

И вдруг, о ужас, со своим мнеием заявляется Лично Сам. Которого на *** не пошлешь, потому что он... ну, сами знаете.

bbb: Поддержание нормальных отношений между странами - это не награда за особые достоинства, а естественное состояние. Хоть с "фашистскими", хоть с "коммунистическими", хоть с теократическими абсолютными монархиями типа Саудовской Аравии или ОАЭ. Проблема Кубы начинается и кончается тем, что Флорида - это swing state, а избирательный блок американцев кубинского происхождения всегда может оказаться той щепкой, которая перевесит чашу флоридских весов в ту или иную сторону. В результате нормализация отношений с Кубой чревата для президента провалом на следующих выборах (его или представителя его партии). Овчинка оказывается слишком дорогой, не стоит выделки.

С этого места очень интересно наблюдать, как наши борцы с "любой формой социализма и левотни" вертятся как уж на сковородке, оставшись вдруг без любимой счастливой колоды с джокерами, на которых написано:
идите на ***
вы насильник
ваши друзья убили в камбодже мотыгами 10 миллионов

Получается комично, хотя юмор грубоватый.

Comments

[vlad-gor.livejournal.com]

Либертарианец не означает сторонник лишать права правительства что то делать и запрещать.
Либертарианец означает сторонник давать право правительству что то делать и запрещать в рамках совершенно определенных целей.
Эмбарго с фашистскими и коммунистическами странами лежит в этих рамках.

[taki-net.livejournal.com]

Либертарианец не означает сторонник лишать права правительства что то делать и запрещать.

Либертарианец означает сторонник давать право правительству что то делать и запрещать в рамках совершенно определенных целей.

Атас. Социалистическое правительство тоже "что-то делает и запрещает в рамках совершенно определенных целей".

Именно что либертарианство предполагает ОТМЕНУ правительства и уж во всяком случае не его вмешательство в вопрос кому с кем торговать.

[http://users.livejournal.com/_panikovski_/]

> Атас.

Не то слово.

> Социалистическое правительство тоже "что-то делает и запрещает в рамках совершенно определенных целей".

vlad_gor писал "Либертарианец означает..." - действия правительства были продолжением мысли но никак не ее тем о чем вы заметили

> Именно что либертарианство предполагает ОТМЕНУ правительства

Абсолютно ложное утверждение.

[taki-net.livejournal.com]

Господи, как все арбатычи предсказуемы, как деревяные солдаты.

[http://users.livejournal.com/_panikovski_/]

В том что ловят вас на банальной лжи? Это особенность не арбатычей а порядочных людей. А вот врать - это признак непорядочных людей.

[taki-net.livejournal.com]

Знаешь, засранец, если ты приходишь гадить - тебя спускают с лестницы.

А потом ты замечаешь, что тебя уже больше никуда не пускают.

Вот кого не понимаю, это арбата - он не дурак, мог бы догадаться, какую репутацию созжают ему такие клакеры. Или уже тоже понял, что терять нечего?

Ты еще тут? Пошел вон.

Врать некрасиво и часто небезопасно

[skewbald-dog.livejournal.com]

Я настаиваю что бы вы показали ГДЕ и КОГДА либертарианцы утверждали что либертариантство предполагает ОТМЕНУ правительства (точнее государства)

> что либертарианство предполагает ОТМЕНУ правительства

Ведь должны же быть какие-то причины объясняющие появление этого бреда? Или трава забористая попалась? Как всегда

> Знаешь, засранец, если ты приходишь гадить - тебя спускают с лестницы.

Тыкать будете своей бабушке. Пальцем. В глаз. Что такого мудака вырастила.

Cмею заверить что со мной бы вы обгадились делать это. Попробуйте вызвать меня на дуэль. Но предупреждаю, я от армиии не косил, так что шансы у вас уйти без дырки в так называемом вашем моску - невелеки.

> А потом ты замечаешь, что тебя уже больше никуда не пускают.

Спасибо что поделились личным опытом.

> Ты еще тут? Пошел вон.

Ну так что, дуэль или по привычке обосретесь как всегда? Любой иной ответ, как вы понимаете, будет подразумевать что вы трепло и трус. Так что жду.

Re: Врать некрасиво и часто небезопасно

[taki-net.livejournal.com]

О, а вот этот постинг я оставлю - опять-таки всем арбатофилам в поучение.

Ну, что Вас по причинам морального уродства никуда не пускают - не отменяет необходимости самообразования, правда? Поэтому на досуге читайте, например, статью
http://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalism
и изучайте связь этого учения с либертарианством.

Re: Врать некрасиво и часто небезопасно

[gns-ua.livejournal.com]

это всего лишь одно из течений в либертарианстве

Re: Врать некрасиво и часто небезопасно

[taki-net.livejournal.com]

И что с того? ВСЕ либертарианцы за уменьшение функций правительства и НЕКОТОРЫЕ за его полную отмену.

Re: Врать некрасиво и часто небезопасно

[rezoner.livejournal.com]

"Именно что либертарианство предполагает ОТМЕНУ правительства "

"ВСЕ либертарианцы за уменьшение функций правительства и НЕКОТОРЫЕ за его полную отмену"

Красивый пример логики.

[arbat.livejournal.com]

"Господи, как все арбатычи предсказуемы, как деревяные солдаты."

А что тут удивительного?

Вы сделали некоторое утверждение об идеологии либертарианства, которое истине не соответствует. Либертарианцы вовсе не настаивают не том, чтобы правительства не было вообще. Предсказуемо, кто-то на это указал.

Далее, Влад_гор развил некоторую мысль, главная часть которой была в том, что либертарианцы видят отношения правительства и народа не как "у правительства откуда-то есть власть, которую либертарианцы хотят отнимать", а как "у правительства нету никакой власти, кроме той, что ему дал народ для выполнения определенных задач". Вы почему-то не обратили внимания на первую часть фразы, сосредоточились на второй и провели на этом основании параллель с социализмом. Все равно, что заявить, что капитализм и социализм - одно и то же слово потому, что оба заканчиваются на "изм". Предсказуемо, кто-то поправил Вашу ошибку.

Я только не понимаю, почему Вы об этом говорите в негативном тоне? Что Вас так обидело и оскорбило? То, что они замечают ошибки? Или в том, что они лезут поправлять?

[ramendik]

Не просто "строго определённых", но "строго определённыз в либертарианской традиции". А то у социалистов (не сталинистов, конечно) тоже "в строго определённых".

Я хотел бы понять, какой именно авторитетный либертарианский автор мог бы одобрить такие действия правительства, как запрет частным лицам торговать с кем-то (например с кем-то за пределами страны).

Разве что Рэнд так можно понять. Но Рэнд от лейбла libertarian отбивалась весьма уверенно. А представить себе такое в устах, например, Ротбарда не получается.