Кризис-чудотворец

[taki_net]

1) Голосования по телефону среди радиослушателей «Эха Москвы» 8 августа 2008 г.:

(...)2. Как Вы расцениваете действия Грузии?
Это агрессия – 65%.
Это восстановление конституционного порядка – 35%.

3. Должны ли вооруженные силы РФ вмешаться в конфликт в Южной Осетии?
Да – 53%.
Нет – 47%.

2) Голосования по телефону среди радиослушателей «Эха Москвы» 24 июня 2009 г.:

1. На ком в большей степени лежит ответственность за августовские события - на Грузии или на России?
На Грузии – 24%.
На России – 76%.

2. Был ли факт геноцида осетинского народа во время тех самых августовских событий?
Да – 18%.
Нет – 82%.

3. Был ли обстрел Цхинвали неожиданностью для России?
Да – 12%.
Нет – 88%.

4. Кто был агрессором в войне Грузии и России?
Грузия – 19%.
Россия – 81%. (...)

Динамика, конечно, впечатляет. Но. Как справедливо сказано там в комментах, Было бы сейчас также сытно как год назад - и за год бы эта информация не дошла.

Все так и есть. Сытый пипл хавает "победабудетнашарусскиевперед", независимо от того, выражается ли его сытость в Канарах вместо Крыма или в пельменях вместо макарон, голодный враз делается падок на русофобию и антироссийские фальсификации, вне зависимости от того, слушает ли он Эхо или 1-й Анал.

via vaysburd

Comments

[matholimp.livejournal.com]

Думаю, что дело не в сытости (или голоде), а в необходимости некоторого времени, чтобы осознать очевидное.

[forcomments76.livejournal.com]

Насколько я понимаю, контингент Эхо Москвы, это не совсем средний россиянин?

[scolar.livejournal.com]

Вы это про августовский контингент "Эха" или про июньский?

[taki-net.livejournal.com]

Конечно, но он и 8.8.8 был не совсем средним, т.е. интерес представляет динамика.

Кроме того, цифры и для Эха - крайние. Обычно на Эхе опросы дают от 1/3 до 2/3 за "фальсификаторскую" точку зрения.

[knstntn.livejournal.com]

зомбобатор просто выключили

[taki-net.livejournal.com]

Угу, топлива на ТЭЦ не хватило и отключили.

[knstntn.livejournal.com]

а что, опять прогонят истерику про "уничтоженный спящий город" и все цифры вернутся на место

[taki-net.livejournal.com]

Неа, когда бурому медведу недокладывают в кормушку, он реагирует на "мирно спящий город" мантрой "ну вот, чурок осетинских покрошили, а нам какое дело, опять эти чурки хотят выпить у нас сибирские реки".

[marko19511.livejournal.com]

"зомбобатор"
А я всё думал, как же этот прибор называется!
Можно пользоваться названием?

[knstntn.livejournal.com]

пожалуйста :)

[friendlystrnger.livejournal.com]

дык понабежало маргиналов ;)

[dibrov-s.livejournal.com]

Ого!
А динамика заметна только с опросах Голоса Газпрома, или в обычной жизни также ощущаются изменения в данном вопросе (не в смысле голода, а в смысле протрезвления)?

[torquelimach.livejournal.com]

Сколар-Вита на Вас нет. Сравнивать эти проценты без учета (хотя бы) числа проголосовавших — не очень-то осмысленно. Разница примерно в 40 раз, если я на те цифры смотрел.

[taki-net.livejournal.com]

Неправильно посмотрели - надо сравнивать телефонные (так у Илларионова и сказано), там разница примерно вдвое-втрое.

Разумеется, опрос в интернете, который продолжается уже почти год - наберет больше на порядок, чем вчерашний.

[torquelimach.livejournal.com]

Да, действительно.
В 4 раза: в прошлом году в среднем 1590 голосовавших, в этом — 391,2.

[sergeytk.livejournal.com]

Это не кризис, а успехи зомбирования "Эхой Масквы" своих слушателей. Если целый год срать людям в мозги, то они еще и не так проголосуют.

[taki-net.livejournal.com]

Жигули уже купили? Я слыхал, у вас подешевели.

[sergeytk.livejournal.com]

Вот видите, Вас тоже зазомбировали. Если б Вы не смотрели дуроскоп, то знали бы, что Жигули на Дальнем Востоке в сколько-нибудь заметных количествах не продаются.

[taki-net.livejournal.com]

Я это знаю, умник.

Зато теперь понятно, как относиться к Вашему словоизлиянию - зануда, который даже верит в то, что пишет. Неинтересно.

[sergeytk.livejournal.com]

Если знаете, что жигули на ДВ не продаются, то зачем задаете идиотские вопросы?

А от того, что я зануда, зомбированность слушателей Эха Масквы и зрителей Первого канала никуда не денется.

[taki-net.livejournal.com]

Хамить будете у себя. Вон отсюда.

[original-ivan.livejournal.com]

Никаких успехов нет. Речь идёт об об узкой тусовке прогрузинских слущателей "Эха". 08.08.08.г. эта тема была интересна многим, и поэтому, кроме этой тусовки, в опросе приняли участие случайные лица. Сейчас случайных лиц было меньше, а одержимые звонили по несколько раз. Потому результаты и разные. Можно даже поимённый список этой тусовки установить по самым популярным постам Илларионова - они все там. (Случайно забредших к нему приличных людей вроде меня Илларионов банит или не раскринивает).

[taki-net.livejournal.com]

Насчет приличных людей: холуй по определению таковым не является.

Ваше объяснение динамики предпочтений высосано из пальца.

Ваш страх перед стихией революции понятен и даже в чем-то уважаем, но - другого народа у нас нет. Пока подачки с барского стола сыпятся обильно - налицо и "патриотизм и любовь к Родине", а при недовесе и пересортице - этот народ устраивает февраль 17-го или 91-й.

Так что - сочувствую.

[original-ivan.livejournal.com]

> Насчет приличных людей: холуй по определению таковым не является.
Я, пожалую, той же монетой Вам не отвечу. Я вполне допускаю, что Ваши слова есть искренняя Ваша позиция, а не озвучивание Мировой Закулисы за 30 серебряников. Но я то с какой стати холуй?! Я на службе ни у кого не состою, а МОЁ правительство в части войны с Грузией отражало МОЮ ВОЛЮ.

[teabushmanmike.livejournal.com]

> МОЁ правительство в части войны с Грузией отражало МОЮ ВОЛЮ

Извините, пожалуйста, а не могли бы вы вкратце сформулировать эту волю? Ну, чтоб можно было понять, что вы имеете в виду.

[original-ivan.livejournal.com]

1. Дать грузинам пизды за всё хорошее сразу (накопилось много чего).
2. Защитить граждан России - осетин и абхазов.
3. Продемонстрировать силу на Кавказе - слабых там не уважают. иначе его не удержать и границу бы в ставропольских степях проводить пришлось.
4. Уменьшить вероятность приема Грузии в НАТО.
5. Уменьшить вероятность прокладки газопровода "Набуко".
6. Сохранить в собственности землю и дачу в Абхазии (грузины вернутся - отберут).

[teabushmanmike.livejournal.com]

Не, ну это нифига не понятно. А вот если, к примеру, завтра наше правительство решит дать пизды инуитам и оккупирует Гренландию, это тоже будет отражать вашу волю?

[original-ivan.livejournal.com]

Прежде всего я попрошу Вас самоидентифицироваться. Если Вы мой народ называете "этим" (то есть, чужим) народом, Вы не можете моё правительство называть "нащим".

Теперь по существу. Нет, инуиатам нам пизды давать пока что не за что. И, скорей всего и не будет: у всех северных стран есть ОБЩИЙ интерес разделить Арктику без участия третьих странн, кому что достанется - все уже прикинули, договоримся. Кроме того, от их имени вроде как пока говорит Дания, а от имени Дании - НАТО. Согласно новому Пакту Грендландия обещана нами немцам.
А с Грузией - совсем другое дело!!

[teabushmanmike.livejournal.com]

> самоидентифицироваться

Вас моя национальность интересует или как? Вы очень туманно выражаетесь.

> "этим" (то есть, чужим)

“Этот” значит “обсуждаемый”. Если что.

> с Грузией - совсем другое дело!!

Пока вы только обвинили её в желании вступить в НАТО. А в Гренландии, например, есть крупная база ВВС США, элемент ихней ПРО. Ваша воля не требует на этом основании раздать пизды гренландцам?

[original-ivan.livejournal.com]

Нет,национальность я не имел ввиду, и выражаюсь я ясно.
А Вы лукавите, ВЫ ДЕМОНСТРАТИВНО назвали народ "этот", то есть имели ввиду именно ту его характеристику, что он не Ваш. Вы уж потрудитесь объяснить, почему к правительству и народу Вы слова разного порядка близости применяете?

> Пока вы ТОЛЬКО(????) обвинили её в желании вступить в НАТО
Разве? Вы читать не умеете? Или специально САМЫЙ СЛАБЫЙ довод выбираете? У меня там 6 пунктов. Лично меня больше сохранение дома в Абхазии интересует.
Теперь насчёт НАТО. Обвинять - неверное слово, у нас есть ВЫГОДА, чтоб они в НАТО не были, до кучи не помешает. А Гренландия никогда в сфере нашего влияния не была, и нет у нас никаких юридических, моральных и исторических прав насчёт неё указывать.

[taki-net.livejournal.com]

А Вы лукавите, ВЫ ДЕМОНСТРАТИВНО назвали народ "этот", то есть имели ввиду именно ту его характеристику

Заткнись уж, а? Я долго терплю, но вот эти хамские заходы с выяснением, кто тут имеет, а кто не миеет права на Россию - меня конкретно задолбали.

Еще один такой наезд - и беру свои слова назад и баню к черту.

Не умеете разговаривать уважительно и вежливо - будете не разговаривать, всего-то делов.

[original-ivan.livejournal.com]

Я НИЧЬИ права на Россию под сомнение не ставлю. В том числе и Ваши, и оппонента.
Также, у меня нет намерения кого-либо оскорблять, а если это внешне так выглядит - извините.
Однако, по аналогии с гражданским правом, наследство нельзя заставить принять насильно, наследник вправе от него отказаться. Точно также, я признаю права отказа от гражданста, хотя мне это и неприятно. Вот я и хотел выяснить, что именно, отказ ли от гражданства (то есть, от России) мой оппонент имеет ввиду?
Если такие вопросы у Вас в ЖЖ задавать некорректно - ещё раз извините.

[taki-net.livejournal.com]

Да, некорректно, и Вам это уже говорилось.

[original-ivan.livejournal.com]

Уточню кое-что.
Мне, конечно, интересно знать, за какой идеей какая именно личность стоит - так сама идея более понятна.
Но я бы никогда не стал у оппонента на основании этого своего интереса ничего выяснять - я согласен с формулой, что мы тут обсуждаем именно идеи, а не личности.
Но ооппонент САМ сообщил о себе противоречивые сведения -вот я и выяснял это противоречие.

[teabushmanmike.livejournal.com]

> У меня там 6 пунктов

Хорошо, давайте по пунктам.

> 1. Дать грузинам пизды

Тут вы так и не написали, в чём они виноваты. Объяснили только, что у нас есть юридические, моральные и исторические права наказывать их, если и когда нам захочется.

> 2. Защитить граждан России - осетин и абхазов

Это мы так их защитили — развязав войну? Хороший метод, ничего не скажешь.

> 3. Продемонстрировать силу на Кавказе - слабых
> там не уважают. иначе его не удержать и границу
> бы в ставропольских степях проводить пришлось.

А в чём тут грузины провинились?

> 4. Уменьшить вероятность приема Грузии в НАТО.

Это я понял, это нормальный довод.

> 5. Уменьшить вероятность прокладки
> газопровода "Набуко".

Газопровод строят немцы, турки и австрияки. Вот с ними и надо договариваться. Грузины тут причём? Кроме того, мне, например, неприятно, когда мои соотечественники умирают ради непостроенного газопровода где-то у чёрта на рогах. А вам?

> 6. Сохранить в собственности землю и дачу в Абхазии

Тут вы не объяснили, почему грузины собираются её отобрать. Я не стал спрашивать, потому что это не моё дело.

[original-ivan.livejournal.com]

1. Они виноваты? О чём Вы? Я в детстве "любером" был, и мы москвичей за так били, просто драться хотелось, а "вина" там всякая, закурить просить - это всё лишнее. Так и с Грузией.
Хотя если надо, причин не любить грузин много можно найти, назову одну. Во времена Союза грузины лучше всех жили, в теневой экономике крутились, всегда при деньгах были, никогда мелочь на сдачу не брали. А мои родители в "ящиках" работали и от зарплаты до зарплаты жили. Сейчас же грузины музей советской оккупации открыли и молодёжи рассказывают, как их в Союзе гнобили. Бред, неприятно и противно.

2. Да, именно защитили. Давайте их спросим и будем судить по результату: осетины и абхазы довольны.

3. Виноваты-не виноваты, но именно грузины напали на граждан Российской Федерации, и именно на их примере государство должно было и продемонстрировало свою силу в защите своих граждан.

4. Этот довод Вами уже принят.

5. Вы ошибаетесь, газопровод "Набуко" пока ещё никто не строит. Если он будет построен, это сначала опосредованно уменьшит поступление денег в бюджет России, а затем - доходы меня лично и моих соотечественников. Так что мои соотечественники умерли за мой интерес.

6. Возможная реституция в пользу бывших владельцев-грузин - раз. Все акты и распоряжения правительства Абхазии могут быть признаны незаконными - два.

[original-ivan.livejournal.com]

> Ваше объяснение динамики предпочтений высосано из пальца.
А Ваше?! По трёмстам звонков, корорые мог сделать ОДИН ЧЕЛОВЕК о чём можно судить?!
А данное мною объяснение не противоречит логике и законам природы, и потому либо должно быть принято, либо опровергнуто по существу.

[teabushmanmike.livejournal.com]

> этот народ

Я теперь тоже так говорить буду )))

[original-ivan.livejournal.com]

> Ваш страх перед стихией революции понятен и даже в чем-то уважаем, но - другого народа у нас нет. Пока подачки с барского стола сыпятся обильно - налицо и "патриотизм и любовь к Родине", а при недовесе и пересортице - этот народ устраивает февраль 17-го или 91-й.

Страха нет, анадежды Ваши на смуту в России напрасны: после перенесенных её от того несчастий она на ближайшие 100 лет прививку от смут имеет.

[shao-s.livejournal.com]

Не слишком объективная выборка, на самом деле. Это ведь не мнение жителей России, а мнение слушателей Эха Москвы - что предполагает некоторый набор морально-психологических предустановок.

[taki-net.livejournal.com]

(устало) интерес представляют не сами цифры, и динамика - сравнение с позицией той же выборки 10 мес. назад. Об этом сказано и у меня, и у Илларионова.

Дополнительно замечу, что даже для такой специфической выборки эти цифры нестандартно "резкие".

[alucardische.livejournal.com]

Простите за поздний комментарий, но не рассматриваете ли вы варианта, что в районе 08.08.08 хомячье в поисках информации "с той стороны", полезло на вечно-всему-опозиционное "Эхо Москвы" и накрутило там радостно счетчик?