Сама история:
http://garder.livejournal.com/84028.html
http://igaro.livejournal.com/260518.html
Дискуссия: http://khein.livejournal.com/515151.html (и много где еще)
В меня сейчас будут кидать ссаными тапками, но я скажу.
Ах, нет, сперва дисклеймер: я считаю призывное рабство аморальным, а спасать от армии правильным любых людей, независимо от степени "законности" их призыва. Но.
Народ, не надо создавать у себя и у других иллюзий. Не надо повторять "незаконно призывать студента дневного отделения" - вас ведь читают сотни других призывников и мамаш призывников, они поверят, и у них будут проблемы. Обучение в вузе (любом) само по себе не отсрочка, отсрочка дается по поводу ПОСТУПЛЕНИЯ в вуз, один раз в жизни, на определенный срок, ее нужно получить, правильно продлять при перерыве в обучении (не более чем на год), правильно и хитро переоформлять при пеерходе в другой вуз, и все эти вещи (продление, переоформление) не всегда возможны.
ГЛАВНОЕ: по закону и согласно практике, отсрочку НЕ ДАЮТ, А БЕРУТ, иными словами, если студент ее не взял, не продлил, не переоформил - он считается заявившим о своем желании служить в армии.
И второе. garder пишет, что ее брат "по мужски... готов послужить в армии". Многие говорят, что она описывает картину не совсем точно, а с уступками общественным условностям некоего социального слоя - ну, не будем уточнять, какого. Тут есть один момент, который принципиально важно понимать. ЕСЛИ в действительности герой истории настроил себя смириться и отслужить, организуя извне кампанию спасения - ему можно подложить свинью. Такое решение означает, что он, скорее всего, чувствителен к "условностям" того самого социального слоя и будет очень болезненно, без должного отторжения и презрения, принимать травлю по мотивам "маменькин сынок, отмазаться хотел". Тут нужна осторожность.
ЗЫ Вообще люди, кажется с высшим образованием, интернетом и жужжалкой, которые впервые узнали, что их, их родственников, их друзей могут призвать в армию в любое время и послать землю в Цхинвале барыгам отдать... Кажется, это единственный вопрос, по которому согласны и Эхо Москвы, и Радио Радонеж.
http://garder.livejournal.com/84028.html
http://igaro.livejournal.com/260518.html
Дискуссия: http://khein.livejournal.com/515151.html (и много где еще)
В меня сейчас будут кидать ссаными тапками, но я скажу.
Ах, нет, сперва дисклеймер: я считаю призывное рабство аморальным, а спасать от армии правильным любых людей, независимо от степени "законности" их призыва. Но.
Народ, не надо создавать у себя и у других иллюзий. Не надо повторять "незаконно призывать студента дневного отделения" - вас ведь читают сотни других призывников и мамаш призывников, они поверят, и у них будут проблемы. Обучение в вузе (любом) само по себе не отсрочка, отсрочка дается по поводу ПОСТУПЛЕНИЯ в вуз, один раз в жизни, на определенный срок, ее нужно получить, правильно продлять при перерыве в обучении (не более чем на год), правильно и хитро переоформлять при пеерходе в другой вуз, и все эти вещи (продление, переоформление) не всегда возможны.
ГЛАВНОЕ: по закону и согласно практике, отсрочку НЕ ДАЮТ, А БЕРУТ, иными словами, если студент ее не взял, не продлил, не переоформил - он считается заявившим о своем желании служить в армии.
И второе. garder пишет, что ее брат "по мужски... готов послужить в армии". Многие говорят, что она описывает картину не совсем точно, а с уступками общественным условностям некоего социального слоя - ну, не будем уточнять, какого. Тут есть один момент, который принципиально важно понимать. ЕСЛИ в действительности герой истории настроил себя смириться и отслужить, организуя извне кампанию спасения - ему можно подложить свинью. Такое решение означает, что он, скорее всего, чувствителен к "условностям" того самого социального слоя и будет очень болезненно, без должного отторжения и презрения, принимать травлю по мотивам "маменькин сынок, отмазаться хотел". Тут нужна осторожность.
ЗЫ Вообще люди, кажется с высшим образованием, интернетом и жужжалкой, которые впервые узнали, что их, их родственников, их друзей могут призвать в армию в любое время и послать землю в Цхинвале барыгам отдать... Кажется, это единственный вопрос, по которому согласны и Эхо Москвы, и Радио Радонеж.
no subject
Совет "не подписывать повестку", на мой взгляд, не верен. Сам факт подписывания повестки не является подтверждением того, что подписывающий согласен с её содержанием. Факт подписывания повестки доказывает лишь то, что лицо ознакомлено с тем, что в повестке написано. Факт ознакомления может быть доказан и иными способами. Например, содержимое повестки может быть в присутствии свидетелей зачитано, и об этом присутствующие могут составить акт.
Правильный совет призывникам, попавшим в описываемую ситуацию, иной. Прямо на повестке написать: "С решением призывной комиссии не согласен. Данное решение будет обжаловано мной в вышестоящей призывной комиссии. Подпись и дата."
После этого спокойно уходить. Если кто-то будет пытаться задержать, предъявлять ему статью 28.7 указанного закона. Она гласит:
"Решение призывной комиссии может быть обжаловано гражданином в установленный законодательством Российской Федерации срок со дня получения гражданином копии указанного решения в призывную комиссию соответствующего субъекта Российской Федерации или в суд. Жалоба гражданина должна быть рассмотрена в пятидневный срок со дня ее поступления в призывную комиссию соответствующего субъекта Российской Федерации. В этом случае выполнение решения призывной комиссии приостанавливается до вынесения решения призывной комиссией соответствующего субъекта Российской Федерации или вступления в законную силу решения суда."
Я лично в такой ситуации ушёл из Красносельского ОВК в Армянском переулке. Каждый, кто пытался меня задержать, получал на руки копию указанной статьи и слова: "Вы знаете какой-то более свежий нормативно-законодательный акт в этой области?". У некоторых спрашивал фамилию. Они совещались-совещались, но потом дали уйти.
А потом жалобы и суды. Но это уже другая история (я суд выиграл, но по основаниям, которые в данной ситуации не подойдут).
no subject
Ну хоть подтвердить факт наличия решения о предоставлении отсрочки он может?
no subject
no subject
Призывник может потом снять на ксероксе копию с этой бумаги. Эту копию можно заверить у нотариуса, а также по месту работы, учёбы, проживания или лечения. Но в этом случае заверившее должностное лицо подтверждает лишь факт соответствия копии и оригинала. В этом конкретном смысле РГГУ может подтвердить факт наличия отсрочки. Не уверен, что с этой целью нужно идти именно во второй отдел РГГУ. В некоторых случаях закон обязывает заверять копию только у нотариуса.
(первый абцаз написан на основании личного опыта, а второй - по памяти, он может быть ошибочен, если Вам требуется юридический совет, советую изучить закон лично)