UK: Суд признал отборочную практику еврейских школ расизмом

[taki_net]

U.K. court: Jewish school's entry policy is racist

Britain's Jewish community is in an uproar over the Court of Appeal's ruling that a policy, exercised by many Jewish schools in the United Kingdom, of not accepting students whose mothers are not Jewish is racist. (...)

Faith schools may discriminate on religious grounds but the court held that the JFS policy involved a test of ethnicity, which is unlawful.

Ссылка и обсуждение тут.

Ну что тут сказать? Вот ортодоксов и нагнали их собственные хитровывернутые игры с принципиальным неразличением религии и этничности (да еще в ее архаичном, племенном виде).

Вопрос о том, сколько времени еще можно будет требовать себе блага и почтение под предлогом "нас немцы в печах жгли", в следующую секунду "оттирая от кассы" тех, кого жгли вместе с вами, но кто не проходит через игольное ушко средневековых племенных канонов.

Ах да, в почтение же входит и почтение к этим канонам, как я мог забыть.

Comments

[romanet.livejournal.com]

В таком случае ортодоксальное течение в иудаизме нужно признать расистским. Если бы гиюр был проведён ортодоксами, проблем с приёмом ребёнка в школу бы не было (скорее всего).

Тот же самый ребёнок был бы принят в школу.

Это война между течениями в иудаизме. Консервативные и реформистские гиюры ортодоксы не признают нигде в мире, насколько я знаю.

[taki-net.livejournal.com]

Не понял, где у Вас возражение. Если какое-то явление (в данном случае - причисление к "религиозной" общине по расовому признаку) назвать незнакомым ивритским словом - оно перестает быть расизмом?

Или Вы что-то другое говорите, а я просто не могу понять? Не важно, что истец "неправильно обгиюрен", существенно другое - суд обнаружил, что сам критерий принадлежности в общине по расовому признаку противоречит требованиям к финансируемым госудасртвам конфессиональным школам. А именно, человеку, не являющемуся РАСОВЫМ евреем, нужно пройти специальную непростую процедуру (притом пожизненно контролируемую), чтобы получить доступ к ГОСУДАРСТВЕННЫМ деньгам. А еврею по расе - можно ни во что не верить и ничего не делать - деньги дадут и так. Это не расизм?

[romanet.livejournal.com]

Еврейские школы в Англии финансируются государством?! Даже не подумал об этом.

То, что Вы говорите про гиюр, право по крови - всё правильно, но в этом суть этой религии. Иначе это не была бы еврейская школа. Поступление в религиозные еврейские школы было, есть о останется расистским даже, если туда разрешат поступать реформистам, полукровкам и т.д. Никогда туда не примут грузина, русского или любого другого не имеющего отношения к еврейству. Данный приговор не изменил ничего в этом отношении.
--
> чтобы получить доступ к ГОСУДАРСТВЕННЫМ деньгам
К государственным деньгам он получит в любом случае, там же не только еврейские школы.

[igor734.livejournal.com]

Еврейские школы в Англии финансируются государством?! Даже не подумал об этом.

В приведенном случае как раз таки получала - там говорится об этом. Если бы не получала ИМХО у них бы проблем не было.

То, что Вы говорите про гиюр, право по крови - всё правильно, но в этом суть этой религии.Поступление в религиозные еврейские школы было, есть о останется расистским даже, если туда разрешат поступать реформистам, полукровкам и т.д. Никогда туда не примут грузина, русского или любого другого не имеющего отношения к еврейству.

Ну, так ведь тут-то как раз о том и речь, что суд признал эту практику расистской. Не без оснований, надо сказать - католические школы, к примеру, свободно принимают и студентов-некатоликов, в том числе и евреев (по крайней мере, в Штатах так).

[ygam.livejournal.com]

А здесь говорится, что нужен сертификат о крещении. Или это разнится от школы к школе?

[igor734.livejournal.com]

Там сказано "A birth certificate and baptismal certificate (for Catholic students) must be presented at the time of registration". Т.е. если католик, то нужен еще и сертификат о крещении.

Мои знакомые (русские евреи) отдавали ребенка в католическую школу.

[ygam.livejournal.com]

Ага. У меня никогда не было желания отдавать ребенка в католическую школу, и я не интересовался.

[igor734.livejournal.com]

У меня тоже, но моим знакомым сказали, что католические школы лучше public schools, почти как private, только дешевле :)

[ygam.livejournal.com]

Честно говоря, я также в упор не вижу, чем частная школа качественно лучше государственной, кроме уровня доходов родителей.

[romanet.livejournal.com]

У нас в Канаде есть сеть католических школ, которые финансирует государство, так исторически сложилось. При том, что никакие другие религиозные школы не финансируются из гос. бюджета. Всегда можно найти несправедливость там или здесь.

> в том числе и евреев
Включая религиозных евреев? У христианства задача другая, эта религия не связана в национальностью.

Я совсем разучился общаться на русском, суть в том, что даже если в школе признаются все течения иудаизма, несправедливый расистский гиюр проходить придётся, или реформистский, или ортодоксальный, или консервативный. Это война между еврейскими общинами с привлечением сторонних сил.

[igor734.livejournal.com]

Включая религиозных евреев? У христианства задача другая, эта религия не связана в национальностью.

У меня знакомые евреи своего ребенка отдали в католическую школу. Сомневаюсь, насколько они религиозные, но в документах, вроде бы, они ничего не скрывали, если Вы это имеете в виду.

если в школе признаются все течения иудаизма, несправедливый расистский гиюр проходить придётся, или реформистский, или ортодоксальный, или консервативный.

У меня дочка год ходила в воскресную еврейскую школу. Несмотря на то, что мама у нее "неправильная", сам я, хотя и еврей, в синагогу не хожу и никакого гиюра никто не проходил, приняли ее без проблем и ничего не требовали. Причем это была как раз воскресная (т.е. религиозная), а не общеобразовательная школа; они там учили Тору, кашрут, иврит и т.п. Т.е. при желании все можно сделать, тем более, если государство спонсирует, как в британском случае.

Я это к тому, что если ортодоксальные правила - это таки да, расизм, то ссылка на вековые традиции и религиозные законы не являются оправданием. Антисемитизм и расизм тоже, в принципе, довольно древние (а иногда и религиозные) традиции, но от них сейчас, все-таки, стараются избавиться, в том числе и в еврейских общинах.

[gomberg.livejournal.com]

Католические школы разные бывают:

http://taki-net.livejournal.com/667140.html?thread=15031300#t15031300

[romanet.livejournal.com]

1. > если Вы это имеете в виду.
Нет, для христиан еврейское определение еврейства - пустой звук.

2. Воскресную школу вы сами оплачивали. У неё другие задачи, там количество мест не ограниченно и нет конкурса на поступление, как в JFS.

3. > если ортодоксальные правила - это таки да, расизм, то ссылка на вековые традиции и религиозные законы не являются оправданием.

Можно подумать, что быть евреем эта такая особая привилегия, как членство в партии. Мало ли в мире правил, которые ущемляют кого-то по тем или иным принципам.
В данном случае контекст конфликта: диктат ортодоксальной традиции в большинстве еврейских организаций, устаревший 2000-и летней давности закон закон об определении еврейства по материнской линии.

[taki-net.livejournal.com]

Разумеется, речь о государственно финансируемой школе.