January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Wednesday, August 5th, 2009 02:28 pm
http://scottishkot.livejournal.com/579256.html

Заголовок можете относить к чему угодно - можете к автору постинга, а можете - к его герою. "Каждому свое".

ЗЫ. Лично я согласен с 90% того, что юзер, Имя Которого не следует произносить, говорит об Окуджаве. Но дрянью считаю именно юзера. См. относительно вменяемый коммент Бережного.
Thursday, August 6th, 2009 08:44 am (UTC)
У нас с Вами какая-то уж очень разная семантика. Общественный деятель, много высказывающийся на полит. темы, и эволюция его взглядов - это, конечно же, "политический путь".
Thursday, August 6th, 2009 02:34 pm (UTC)
Может я что-то не знаю в биографии Окуджавы, но, ИМХО, он никогда не был общественным деятелем. Т.е. никогда никуда не баллотировался и не избирался, не участвовал ни в каких движениях и партиях, не выступал на митингах, не писал статьи на политические темы и т.д. Он был поэтом, артистом в чистом виде.
Thursday, August 6th, 2009 04:39 pm (UTC)
Я очень люблю Окуджаву, всегда интересовалась его выступлениями. Если бы он был общественным деятелем, тем более политиком, то я бы это заметила и это имело бы для меня огромное значение. Для меня Окуджава был всегда нравственным камертоном, но никакой общественно-политической деятельности я за ним не знаю. Я даже не могу вспомнить, за кого он голосовал и голосовал ли вообще.
Может быть, можно говорить об эволюции взглядов, но я и тут ничего не могу вспомнить, что свидетельствовало бы об эволюции. Мне кажется, что взгляды Окуджавы особенно не менялись.
Thursday, August 6th, 2009 04:48 pm (UTC)
Мммм... я полагаю, Вы знакомы с историко-филологической концепцией о том, что в России литература заменяла эссеистику и публицистику? ЛЮБОЙ (почти) советский поэт был по совместительству политиком, против своей воли как правило.

Эволюция у Окуджавы есть - от левого пацифизма к умеренному либерал-консерватизму. Это, конечно, не полюсы спектра.
Friday, August 7th, 2009 07:52 am (UTC)
"Против своей воли" не считается.
Концепция "поэт в России больше, чем поэт" - это тоже поэтическое высказывание.

Каждый пишет, как он дышит. Пацифистом Окуджава был всю жизнь. И либералом - тоже. Это легко видеть в его стихах и прозе.

Что такое "левый пацифизм" и чем он отличается от нелевого? В чём консерватизм Окуджавы?
Если можно, проиллюстрируйте примерами.

Мне кажется, что Вы хотите Окуджаву искусственно припрячь к политике, которой он не занимался. А он иронически писал о друзьях, которые теперь сидят в кабинетах. Не осуждал и не поддерживал, а отстранялся, не видел себя в этой роли.
Friday, August 7th, 2009 09:02 am (UTC)
Мы с Вами по разному понимаем слово "политика" применительно к России. В РОссии не то что любой заметный поэт, любой учитель литературы или истории - бОльший политический деятель, чем Грызлов, Каспаров или... или даже чем Путин.

Что касается песни про кабинеты... не так там все солнечно. Не то что неверно говорите, но упрощаете (ИМХО).
Friday, August 7th, 2009 11:39 am (UTC)
Не любой учитель и не любой поэт. Не может быть политики без осознанного стремления вести других за собой. Чего угодно другого может не быть, но намерение вовлечь людей в какую-то совместную общественную деятельность - необходимое условие.
Одно дело политические взгляды, а другое - политическая деятельность. Учитель вполне может избегать политических оценок, если захочет. Тем более писатель, который не стоит перед аудиторией.

Нет, не солнечно. В последние годы чувствовалась какая-то растерянность, печаль. И нежелание оказывать влияние! Это очень нехарактерно для пожилых людей, поэтому бросалось в глаза.
Friday, August 7th, 2009 09:03 am (UTC)
*** "Против своей воли" не считается.

Это я уж совсем не понял. Никакого значения вообще ен имеет по воле или против.
Friday, August 7th, 2009 11:19 am (UTC)
Политика - это сознательная деятельность всё-таки. А если человек, к примеру, завернул селёдку в газету с портретом вождя, то это непроизвольное, случайное действие, аполитичное.

У Окуджавы очень важно постоянное стремление оградить простого человека от вмешательства государства в частную жизнь, возвысить частную жизнь простого человека вне всякой связи с государством, обществом прочими внешними обстоятельствами. Именно у Окуджавы это принципиально. В "Путешествии дилетантов", например.

И для меня как читателя Окуджавы всегда был важен этот принцип первостепенности частной жизни и второстепенности всего, о чём пишут в газетах. В каком-то смысле такая принципиальная аполитичность - это тоже политическая идея, конечно.