![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Сейчас-то этим приемом не брезгуют даже в Коммерсанте, а когда-то это было ноу-хау всяких прополис-экспрессов и вич-инфо, освоенное комсомольцами.
Читатель открывает газету и видит заголовок, например, такой: Южане-мигранты заполонили начальственные кабинеты Москвы. 3 шанса из 4, что он не станет это читать, оставшись при впечатлении, что ОНИ пролезли уже повсюду и захватили уже бОльшую часть руководящих постов. Это уже хорошо. Четвертый прочитает и узнает, что согласно постановлению номер... от..., все временно проживающие должны за три дня обменять регистрацию на новую, с голограммой на фотографии, отчего огромные очереди и "коренные москвичи не могут получить нужные справки". В более солидном издании, вроде Московского Сукомольца - могут приложить несколько блиц интервью - с мэрским начальством (серьезный, начальственно-юридический тон), с "мигрантом", с парочкой взбешенных "коренных".
Виден секрет такой "доброй работы": (1) заголовок должен "цеплять", (2) от небрежного чтения должно создаваться ложное, но выгодное начальству издания впечатление, (3) заголовок не должен формально противоречить тексту, (4) текст должен быть максимально неоднозначным, чтобы в памяти осталось "как все непросто", ну и простой заголовок как первое и сильное впечатление.
Забавно, что такая манера изложения проникает в ЖЖ, хотя какое тут у нас начальство?
Я имею в виду все ту же историю с памятником "Святославу, попирающему жЫда" в изложении Концептуалиста. Стоит, пожалуй, процитировать:
Тут всякие сетевые СМИ, включая газету.ру и грани.ру, писали, будто бы в Белгороде 15 ноября сего года установлен памятник князю Святославу, попирающему поверженного хазарского воина, причём у последнего на щите якобы изображена звезда Давида. Работы скульптора Клыкова.
Так вот, это враньё.
Читатель, остановившийся на этом месте - запомнит, что "это" - перечисленное - "вранье". Никакого памятника, никакого Клыкова, никаких хазаров с "якобы (именно так!!!)" звездой Давида.
Тот самый "четвертый", который станет читать дальше - обнаружит:
Никто такого памятника нигде не воздвигал. Ни один белгородский сайт не сообщает о подобных новостях, как выяснил bbb. А белгородский юзер bitugin, поговорив с местными представителями власти, узнал и обнародовал все подробности этого скандала, в том числе и те реальные факты, которые после многократных искажений превратились в "сенсационную новость".
О чём можно прочитать по следующим ссылкам:... (конец текста)
Итак, НИЧЕГО не было. Т.е. были какие-то "реальные факты", но мы уже знаем, что не было "якобы" звезды Давида (собственно, единственной идеологической претензии). Никто ничего не воздвигал, и даже сайты не сообщали, а это уж точно означает, что ничего не было. Так, фактики какие-то, вот у нас и ссылки есть. Для особо неленивых.
Ну, вероятно, найдется даже не 4-й, а 44-й, который полезет проверять ссылки. Из них мы узнаем, что:
(1) Белгородская администрация (областная) заказала Клыкову памятник, именно такой, с конем, попирающим "якобы" (да не якобы, а в самом деле) звезду Давида.
(2) Заказ исполнен и должен был быть установлен, но не 15 ноября, а 4-го, и не в Белгороде, а в области (две важные неточности).
(3). Монтаж памятника начат, но далеко не завершен. Важная неточность: сообщалось, что уже установлен.
(4). Еврейские организации направили ряд писем протеста против антисемитской акции. Вроде бы, без лишнего шума, затею не одобрила и РПЦ (Святослав - язычник).
(5). Последняя ссылка утверждает, что:
Установка скульптуры (автор В. Клыков) планировалась еще на 4 ноября в Холках, Чернянского района Белгородской обл. (хорошенький подарок ко дню единства!). К счастью, этого не случилось по каким-то техническим причинам. В Холках пока сделан постамент. Сам памятник уже готов и находится в Калуге. Но после скандала в СМИ и заявления еврейских организаций в таком виде скульптура в Холках не появится. Кстати, как мне говорили, православные священники тоже были против установки неподалеку от Холковского монастыря памятника князю-язычнику, к тому же перебившему кроме хазар и немало христиан.
В течение сегодняшнего дня [17 ноября - taki_net] из администрации области должно поступить в СМИ официальное заявление, которое, возможно, сделает сам губернатор Е. Савченко.
Никаких сообщений о заявлении не последовало.
Итак, что имеем в остатке? Оплаченная налогоплательщиками и заказанная властями антисемитская акция - началась. По техническим причинам она еще не доведена до конца. Либеральные СМИ поторопились сообщить о ней как о полностью завершенной, допустив кроме того и неточность в сообщении о месте установки. Цитирую Битюгина - "после скандала в СМИ" появился шанс, что памятник установлен и не будет.
Но как поднимается праведный гнев - нет, не на тех, кто молчал об этой истории, а на тех, кто ее раскопал и, возможно, помог остановить: "якобы звезда Давида"... "это вранье".
Скажите мне, скажите, ну почему даже по поводу, не имеющему никакого отношения к его Теории - либертарианец должен обязательно выступить на стороне Зла?
Читатель открывает газету и видит заголовок, например, такой: Южане-мигранты заполонили начальственные кабинеты Москвы. 3 шанса из 4, что он не станет это читать, оставшись при впечатлении, что ОНИ пролезли уже повсюду и захватили уже бОльшую часть руководящих постов. Это уже хорошо. Четвертый прочитает и узнает, что согласно постановлению номер... от..., все временно проживающие должны за три дня обменять регистрацию на новую, с голограммой на фотографии, отчего огромные очереди и "коренные москвичи не могут получить нужные справки". В более солидном издании, вроде Московского Сукомольца - могут приложить несколько блиц интервью - с мэрским начальством (серьезный, начальственно-юридический тон), с "мигрантом", с парочкой взбешенных "коренных".
Виден секрет такой "доброй работы": (1) заголовок должен "цеплять", (2) от небрежного чтения должно создаваться ложное, но выгодное начальству издания впечатление, (3) заголовок не должен формально противоречить тексту, (4) текст должен быть максимально неоднозначным, чтобы в памяти осталось "как все непросто", ну и простой заголовок как первое и сильное впечатление.
Забавно, что такая манера изложения проникает в ЖЖ, хотя какое тут у нас начальство?
Я имею в виду все ту же историю с памятником "Святославу, попирающему жЫда" в изложении Концептуалиста. Стоит, пожалуй, процитировать:
Тут всякие сетевые СМИ, включая газету.ру и грани.ру, писали, будто бы в Белгороде 15 ноября сего года установлен памятник князю Святославу, попирающему поверженного хазарского воина, причём у последнего на щите якобы изображена звезда Давида. Работы скульптора Клыкова.
Так вот, это враньё.
Читатель, остановившийся на этом месте - запомнит, что "это" - перечисленное - "вранье". Никакого памятника, никакого Клыкова, никаких хазаров с "якобы (именно так!!!)" звездой Давида.
Тот самый "четвертый", который станет читать дальше - обнаружит:
Никто такого памятника нигде не воздвигал. Ни один белгородский сайт не сообщает о подобных новостях, как выяснил bbb. А белгородский юзер bitugin, поговорив с местными представителями власти, узнал и обнародовал все подробности этого скандала, в том числе и те реальные факты, которые после многократных искажений превратились в "сенсационную новость".
О чём можно прочитать по следующим ссылкам:... (конец текста)
Итак, НИЧЕГО не было. Т.е. были какие-то "реальные факты", но мы уже знаем, что не было "якобы" звезды Давида (собственно, единственной идеологической претензии). Никто ничего не воздвигал, и даже сайты не сообщали, а это уж точно означает, что ничего не было. Так, фактики какие-то, вот у нас и ссылки есть. Для особо неленивых.
Ну, вероятно, найдется даже не 4-й, а 44-й, который полезет проверять ссылки. Из них мы узнаем, что:
(1) Белгородская администрация (областная) заказала Клыкову памятник, именно такой, с конем, попирающим "якобы" (да не якобы, а в самом деле) звезду Давида.
(2) Заказ исполнен и должен был быть установлен, но не 15 ноября, а 4-го, и не в Белгороде, а в области (две важные неточности).
(3). Монтаж памятника начат, но далеко не завершен. Важная неточность: сообщалось, что уже установлен.
(4). Еврейские организации направили ряд писем протеста против антисемитской акции. Вроде бы, без лишнего шума, затею не одобрила и РПЦ (Святослав - язычник).
(5). Последняя ссылка утверждает, что:
Установка скульптуры (автор В. Клыков) планировалась еще на 4 ноября в Холках, Чернянского района Белгородской обл. (хорошенький подарок ко дню единства!). К счастью, этого не случилось по каким-то техническим причинам. В Холках пока сделан постамент. Сам памятник уже готов и находится в Калуге. Но после скандала в СМИ и заявления еврейских организаций в таком виде скульптура в Холках не появится. Кстати, как мне говорили, православные священники тоже были против установки неподалеку от Холковского монастыря памятника князю-язычнику, к тому же перебившему кроме хазар и немало христиан.
В течение сегодняшнего дня [17 ноября - taki_net] из администрации области должно поступить в СМИ официальное заявление, которое, возможно, сделает сам губернатор Е. Савченко.
Никаких сообщений о заявлении не последовало.
Итак, что имеем в остатке? Оплаченная налогоплательщиками и заказанная властями антисемитская акция - началась. По техническим причинам она еще не доведена до конца. Либеральные СМИ поторопились сообщить о ней как о полностью завершенной, допустив кроме того и неточность в сообщении о месте установки. Цитирую Битюгина - "после скандала в СМИ" появился шанс, что памятник установлен и не будет.
Но как поднимается праведный гнев - нет, не на тех, кто молчал об этой истории, а на тех, кто ее раскопал и, возможно, помог остановить: "якобы звезда Давида"... "это вранье".
Скажите мне, скажите, ну почему даже по поводу, не имеющему никакого отношения к его Теории - либертарианец должен обязательно выступить на стороне Зла?
no subject
И вовсе не из-за этого мудаковатого ливертарианца (мне кажется, так правильнее, а то все-таки значение исходного слова излишне размывается), сам факт появления идеи этой с позволения сказать скульптурной группы выходит за рамки моего понимания. То есть в самом антисемитизме ничего диковинного нет, конечно, но вот идея увековечить это дело в бронзе - это сверхсильный ход, щедринские градоначальники - просто дети.
no subject
сижу в гпрсе с мобильника, самому искать долго :-(
no subject
no subject
Кстати, интересно, чт вопрос о спонсоре затеи никого не интересует. Вот меня он ен интересует идейно (поскольку я считаю все дейньги в России бюджетными), а людей, живущих в мифическом мире частной собственности, якобы существующей в России - почему не волнует?
no subject
Никто не живёт в мифическом мире. Я, кстати, тоже думаю, что деньги были "бюджетными". И не потому, что у нас все деньги от нефти, а значит - народные. Я думаю, что там как-нибудь бронзу на это дело спиздили по бартеру, услуги завода оплатили по взаимозачётам и прочая фигня изобретения церетелей всяких приключилась.
Только вот в таких схемах думают о пудах бронзы, а не о жыдах.
no subject
Да, это разное.
Это тоже интересный вопрос. Концептуалист вот написал (в комментах), что ему все ясно с губернатором Савченко, типа антисемит известный.
Вообще посмотри какая фигня получается: операция Нахт унд Небель, никто ничего не знает, ты вот считаешь, что даже губера бедненького обули, пока он в поте лица со стариком Батуриным и женкой его боролся. Так бы ведь и поставили. Да в этой ситуации надо радоваться, что ХОТЬ ЧТО-ТО раскопали и скандал устроили. Точность - вещь хорошая, но иногда крупицы из тьмы приходится вытаскивать, и спасибо надо говорить людям, а не поливать их.
no subject
no subject
Так вот, все СМИ, которые получили информацию о событии (неточную и неизвестно, поддающуюся ли проверке в короткие сроки) и НЕ написали - врали. А не немногие, кто написал - не врали, хотя в трудной ситуации допустили неточности.
И кстати, отвечая на другой вопрос (что в Гранях не исправили новость): ты им сообщил?
no subject
no subject
no subject
no subject
вам описали памятник с поверженным воином со звездой давида на щите. вы говорите - "Почему сразу антисемитская. Есть версия, что хазары были себе вполне иудеями"
эта версия широко известна и во многом соотвествует действительности. на самом деле иудеями была правящая верхушка.
но из вашей реплики следует, что вам известно, что звезда давида была символом иудаизма у хазар. вот я и спосил - откуда?
из вашего ответа следует, что вы не историк.
из мнений специалистов известно, что звезда давида НЕ БЫЛА в то время религиозным символом хазарских иудеев. и вообще иудеев. не имеется никаких исторических или археологических свидетельств наличия таких щитов.
ознакомившись с мнениями специалистов (в моём пересказе), сохранили ли вы сомнения в антисемитском характере памятника?
no subject
Что до позиции... Честно? Не очень. Знаете почему - потому, что немножко имею представление о работе людей, которые называются художниками (скульпторами и прочими). Они часто оперируют символами, смысла которых не понимают. Подозреваю, что и в этом случае мы столкнулись с обыкновенным невежеством. Не имею чести знать скульптора и утверждать что-то определенное потому просто не считаю возможным. Ваша версия имеет право на существование, однако без фактов носит налет предположительности, что уместно в пиар- и журналистических играх, но не очень приемлемо, если вы хотите знать - что происходит на самом деле.
К сожалению, именно в таких случаях использовать случайный фолт можно по-разному. И раздуть бурю в стакане. К сожалению, опять же, в исходном посте найти ответы на эти вопросы нельзя, хотя многие рассуждения заслуживают внимания.
Вот так.
no subject
Объективизьм не пройдет:-)
Так что это не следование исторической правде, нравится она евреям или нет, а толстый намек на современные дела.
Re: Объективизьм не пройдет:-)
Re: Объективизьм не пройдет:-)
Re: Объективизьм не пройдет:-)
До кучи ссылочка
Re: До кучи ссылочка
no subject
Тут два обстоятельства.
Во-первых, здесь существенно не то, что
Во-вторых, в своё время "либертарианская общественность" решила поддержать Путина. А значит, как Фейхтвангер в своё время, считает себя обязанной объяснять, как хороши и свежи эти розы.
Вот и всё.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Ты вот тут распинаешься насчет "методов ведения спора". Знаешь, твоя требовательность была бы к месту, если бы ты ДО ТОГО объяснил, насколько методически правильной ты считаешь исходную кампанию Концептуалиста против лживых демократиических СМИ. Тогда, может быть, с тобой можно было бы и согласиться.
Я вот не люблю ненормативной лексики, но мне трудно передать, какие о#уение наступило, когда я это прочитал. Значит так вот теперь - уже Клыкова защищаем от хазарского ига. Ну, ну.
no subject
Вы не сочли то письмо властям самодискредитацией - цель оправдывает средства.
С самими пнями никаких вопросов не было.
C клыковым речь щла о выяснении реальных обстоятельств. Не более.
Твоя реакция может быть интепретирована единственным образом: если кто когда и преувеличил степень кровавости и сервильности режима, от опровержения этого преувеличения вреда будет больше, чем от исходной лжи. Цель оправдывает средства.
no subject
Во-первых, он объяснил свои мотивы:
"Насчёт того, что "торопливость сослужила хорошую службу", я скажу так: если бы журналисты были честны и вместо "в Белгороде поставили вот такой памятник" написали "в Белгородской области собираются поставить вот такой памятник", это было бы хорошей службой. Но получилось по-другому, и главный вывод из этой истории для меня состоит в том, что газета.ру способна публиковать фактически недостоверные сообщения."
Ни слова о демократии. Но этому, видимо, как ты теперь пишешь, верить нельзя.
На гранях текст до сих пор не исправлен.
no subject
no subject
no subject
no subject
(с)Бутрин
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
В связи с распространением в ряде Интернет-изданий сообщений о якобы состоявшемся открытии в Белгородской области памятника князю Святославу, считаем необходимым заявить, что данная информация не соответствует действительности: описанный в этих сообщениях памятник, на территории области не устанавливался.
В настоящее время по предложению Российского фонда славянской письменности и культуры управлением культуры области и областным градостроительным Советом прорабатывается вопрос по установке в селе Холки Чернянского района памятника, эскиз которого находится в стадии согласования.
По поводу обращения ряда религиозных организаций считаем необходимым пояснить, что Губернатор и правительство Белгородской области проводят политику, направленную на недопущение любых проявлений экстремизма, воспитание толерантности и уважения к представителям всех национальностей и вероисповеданий. Белгородская область – это исконно православный регион, а потому здесь особенно бережное отношение к немногочисленным представителям традиционных религий, исповедуемых в России.
http://www.beladm.bel.ru/news.shtml?id=8645
no subject