Убедительная просьба прочитать и отфрендить - ибо надоели

[taki_net]

Повторяю: табличка сравнительного соотношения изучения (за счет государства) русского и украинского языка НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И НЕ ДОЛЖНА ДОКАЗАТЬ о состоянии прав русскоязычного меньшинства. Украина обязана преподавать язык национального меньшинства НЕ ПЕРЕД РФ, а согласно своим обязательствам по Европейской Хартии о языках, и исполнение этих обязанностей проверяется заслуживающими доверия европейскими экспертами (а Россия, как всегда, никому и ни в чем не отчитывается). Табличка является лишь забавным кривым зеркалом, отражающим идиотские претензии российского агитпропа.

Вот написал "идиотские", и понял, что ведь куча народа приняло их всерьез, выдвигая аргумент, что РУССКИЙ НУЖЕН, а УКРАИНСКИЙ НЕТ. Вы бы хоть подумали, зачем может быть жителю Украины (любой национальности) нужен русский язык (не как иностранный, а как основной - первый) в большей степени, чем россиянину - украинский? Точно так же как в России, высшее образованиеп дается исключительно на государственном языке, хорошее знание государственного языка улучшает шансы на трудоустройство, а знание второго восточнославянского - полезно исключительно для саморазвития. Если, конечно, вы не планируете эмиграцию в соседнюю страну или не ожидаете эээ... захвата одной из них другой - но я не думаю, что госбюджет - что РФ, что Украины - должен спонсировать образование, направленное на эмиграцию или уничтожение страны.

Comments

Re: Создается впечатление,

[taki-net.livejournal.com]

Можно я дам ссылку на главной странице (отдельным постингом)?

[taki-net.livejournal.com]

Следуюищй вопрос: Вы считаете такую модель желательной "потому что так написано золотыми буквами на голубых небесах", считаете правом человека или считаете демократическим правом (т.е. таким, реализация которого регулируется демократически)?

Re: Создается впечатление,

[a-grabenich.livejournal.com]

Буду рад

Re: Создается впечатление,

[gloria-ma.livejournal.com]

Хорошо сказано!:)
Только, простите, если не затруднит - ШевченкО и Стуса.

[gloria-ma.livejournal.com]

andronic, в России есть районы, где украинцы жили и живут компактно - на Дальнем Востоке, в Тюмени и пр. "Считали или не считали проблемой" - вы по внутренней убежденности говорите или оперируете какими-нибудь данными?
Да, украинцы приспосабливаются очень быстро - они хорошо знают русский благодаря той же имперской политике, но ведь это просто мимикрия под среду, а не замена души. С чего вы взяли что это так легко и приятно?
Грузин, азербайджанец, чечен, француз, др. хотят сохранить свой язык - наверняка вы отнесетесь к этому с пониманием, украинцам же вы в подобном отказываете. Они ж приспосабливаются, чего там.
Страшно читать на самом-то деле. :(((

Re: Создается впечатление,

[a-grabenich.livejournal.com]

Ха! Ну надо же. Вот видите, где-то увидел в таком написании, и запало. Хотя как будто иногда пишут и так, нет? И о Шевченко -- разве эта фамилия не склоняется в литературном украинском? Я имел в виду эдакую русско-украинскую словесную игру, но наверное, это дисгармонирует с моей чересчур серьезной миной (и с ошибками). В общем, если что не так, -- пожалуйста, извините.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Социальная адаптация украинца в русскую среду происходит практически мгновенно, практически не отличаясь от адаптации русского, переехавшего из одного русского региона в другой//

простите, нет;
я в равной степени владею русским и украинским языками, и русский язык у меня первый из, но "социальная адаптация", о которой Вы рассуждаете, происходит совершенно специфическим образом: по приезде в Россию я просто "забиваю" на попытки объяснить окружающим свои отличия, потому что окружающие, в силу привычки и ограниченности, их упорно игнорируют; никакого чувства, что меня считают своей, а не "инородкой", при этом не возникает, возникает чувство, что меня искусственно меряют по чужой мерке, и все неподходящее отбрасывают, как несуществующее;
трудновато до окружающих донести, что я говорю и думаю на двух разных языках, для меня это два языка и два "образа мира", между которыми не всегда дословный и однозначный перевод возможен;
и, видите ли, когда люди, чье детство выпало на послевоенные годы приезжали в Россию, их не спрашивали, на каком языке они хотят учиться и разговаривать, их просто жестко переучивали в школе, это я на многочисленных примерах своих родственников и родственников своих знакомых говорю

Есть и свидетельства в русской литературе

[taki-net.livejournal.com]

У Г.С.Померанца есть мемуар, как он работал учителем в русифицируемом районе (казацком), тут уж никто даже и не переезжал, просто украинцев приказали считать русскими. Очень живое описание. "ПРинцип добровольности" в лучшем сталинском виде: на уроках, комс. собраниях и т.д. все старательно выговаривают по-русски (потому что уж в 46 году все знали, что будет, если выпендриваешься по вопросу идеологической важности), а всех детей, которые заговорят по-русски с товарищами не на уроке - колотят.

Re: Создается впечатление,

[gloria-ma.livejournal.com]

:) Нет. Не пишут.
Склоняется, но по-другому. кто?-Шевченко. кого? - ШевченкА, кому? - ШевченкУ.
Но Вы же на русском:).
Ну, что Вы. :)

Re: Создается впечатление,

[a-grabenich.livejournal.com]

А-а. Ну, лукавый попутал. Действительно, там же в род. падеже -а. А у меня -и. А я только сейчас это осознал. Исправлюсь :) Спасибо за поправку.

Re: Создается впечатление,

[gloria-ma.livejournal.com]

ПрОшу :).

[maryxmas.livejournal.com]

http://alimych.livejournal.com/141796.html