January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Thursday, August 13th, 2009 02:44 am
Повторяю: табличка сравнительного соотношения изучения (за счет государства) русского и украинского языка НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ И НЕ ДОЛЖНА ДОКАЗАТЬ о состоянии прав русскоязычного меньшинства. Украина обязана преподавать язык национального меньшинства НЕ ПЕРЕД РФ, а согласно своим обязательствам по Европейской Хартии о языках, и исполнение этих обязанностей проверяется заслуживающими доверия европейскими экспертами (а Россия, как всегда, никому и ни в чем не отчитывается). Табличка является лишь забавным кривым зеркалом, отражающим идиотские претензии российского агитпропа.

Вот написал "идиотские", и понял, что ведь куча народа приняло их всерьез, выдвигая аргумент, что РУССКИЙ НУЖЕН, а УКРАИНСКИЙ НЕТ. Вы бы хоть подумали, зачем может быть жителю Украины (любой национальности) нужен русский язык (не как иностранный, а как основной - первый) в большей степени, чем россиянину - украинский? Точно так же как в России, высшее образованиеп дается исключительно на государственном языке, хорошее знание государственного языка улучшает шансы на трудоустройство, а знание второго восточнославянского - полезно исключительно для саморазвития. Если, конечно, вы не планируете эмиграцию в соседнюю страну или не ожидаете эээ... захвата одной из них другой - но я не думаю, что госбюджет - что РФ, что Украины - должен спонсировать образование, направленное на эмиграцию или уничтожение страны.
Thursday, August 13th, 2009 03:17 am (UTC)
Вы не правы и прибегаете к бесполезной софистике. Украина очевидно двуязычная страна с фактическим преобладанием русского. Русских и русскоязычных украинцев там большинство, русским процентов 60 пользуются как родным. См. тиражи и продажи прессы на русском и украинском. Русский на Украине востребован безо всякого давления и фактически является первым её языком (понятно, что от мовы украинцы не откажутся никогда, будут её ценить и лелеять и беречь как достояние - она часть их культуры. Так что оскорбления украинского языка со стороны русских патриотов и имперцев ведут к обратной реакции.)

Это неэквивалентно ситуации с украинским в России. Совершенно неэквивалентно.

Нужны на Украине и русский, и украинский, в России же только русский, но не украинский. Требование придания русскому на Украине статуса государственного вполне оправданно.
Thursday, August 13th, 2009 08:22 am (UTC)
Попробуйте по пунктам расписать, ЗАЧЕМ на Украине нужен русский КАК ОСНОВНОЙ язык? Я имею в виду как социальный инструмент, а не как удовлетворение естественного права человека знать язык родителей?
Friday, August 14th, 2009 09:11 am (UTC)
Для обеспечения образовательных возможностей исключительно на русском всюду, где жители предпочитают русский, для гарантии возможности делопроизводства и научной деятельности лишь на русском, без перевода дипломных работ на украинский (http://sofadultra.livejournal.com/86270.html?thread=396542#t396542).

От украинского украинцы не откажутся, но билингвизм предусматривает ненужность перевода на украинский той бумаги, которую тебе угодно составить на русском.
Friday, August 14th, 2009 10:29 am (UTC)
Следуюищй вопрос: Вы считаете такую модель желательной "потому что так написано золотыми буквами на голубых небесах", считаете правом человека или считаете демократическим правом (т.е. таким, реализация которого регулируется демократически)?
Thursday, August 13th, 2009 08:58 am (UTC)
Попала я тут недавно в больницу. В палате 5 женщин. Каждая в течении часа поговорила по телефону с родными. Все пятеро (!) по телефону говорили на украинском языке. Но общаясь с соседками по палате переходили на русский.
Ах,да - больница в городе Киеве.
Такая вот история с русскоязычными украинцами.
Русскоязычный украинец - это зачастую человек с сформированным ссср-ом комплексом непрестижности украинского языка. :(( Это колониальный комплекс. Болезнь в некотором роде.
Украинский язык - язык дома.
Это у миллионов городского населения так.
Тиражи прессы на русском доказывают только лояльное законодательство и нежелание нести лишние расходы для печати украиноязычного тиража издателей. Зачем тратить деньги на украинский, если все могут прочесть на русском?
Анекдот: "Я вам уже сотому за сегодня отвечаю, что пресса на украинском языке не пользуется спросом!"