Антисемитизм - это неприязнь к евреям любой национальности

[taki_net]

Типа определение. Цопилефт мой.

Выношу из подзамочных комментов. [В постинге обсуждается речь некоей дамы "ну я понимаю за что преследуют чеченцев, за дело, а безобидных евреев Гитлер за что?"]

У чеченцев действительно репутация людей с ножами (несколько преувеличенная), у евреев в пронацистских кругах - людей с безграничной хитростью, без морали и с длинным слегка обрезанным (тоже несколько преувеличенная). Тут сравнение неинтересно.

А вот, скажем, у азербайджанцев в России репутация точно как у евреев: не любят работать, любят торговать, все скупают, банки и земли, детей отдают в дорогие частные школы, откуда они выходят с дипломами, хотя на самом деле бездуховные и не умные, только хитрые. И девушек наших ведут в кабинет, как же без этого.

Так вот, один мой знакомый (я бы сказал друг, но он меня сильно старше, и у нас все же неравные отношения) как-то излагал мне, как вот всем этим азербайджанцы вредны России и как правильно было бы с ними поступить (ну как как, Дер Штюрмер читайте, там написано, ранние номера, когда еще сжечь не предлагалось, а типа бойкот, выселение, запреты на жительство и профессию). Я ему говорю: Хаим Моисеевич, да ведь вы излагаете ровно то, что антисемиты про евреев говорят, вы же про это не одну хорошую и сильную книгу написали, я на них вырос. А он в ответ: так вся разница в том, что про евреев это выдумки и клевета, а тут правда.

Comments

[atlastiamfree.livejournal.com]

"а велосипедистов-то за что?" (с)

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Угу. Мне одна интеллектуальная дама то же самое про цыган рассказывала.
В этом состоит высший смысл изобретения и культивирования слова "антисемитизм". Чтоб оно воспринималось не как частный случай расизма, а как нечто особенное и уникальное. .
Тогда банальные расисты могут создавать себе благородные репутации борцов с антисемитизмом, не вызывая изумления окружающих. И срабатывает.

[getman.livejournal.com]

Собственно пост и этот комментарий написаны чтобы "вызвать изумление окружающих" проявлениями конспиративной ксенофобии в отношении цыган, чеченцев и азербайджанцев.
А проявления конспиративной ксенофобии в отношении евреев ака антисемитизм такого изумления ни и кого не вызывают....

[taki-net.livejournal.com]

Ничуть. Как уже справедливо указывалось, общины диаспорного типа, занимающие в обществе определенную социальную нишу (часто торговлю и искусные ремесла), подвергаются конспирологическому осмыслению в сходных между собой (и с евреями) словах часто и много где. Это достаточно известно. Мессидж в другом: когда это сходство указывается представителю одной из общин, а он его в упор не видит.

[torquelimach.livejournal.com]

"Цыгане — собирательное название около 80 этнических групп, объединённых общностью происхождения и признанием «цыганского закона»"
"Однако этнический нецыган, имеющий романипэ, признаётся цыганом."

Претензии к культуре и поведенческим нормам — уже как минимум не расизм.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Если претензии не персонифицированы, а адресованы некоей этнической группе в целом (к тому же, по советскому обычаю, идентифицируемой по происхождению) - это классический расизм. Полный аналог классическому (напр. нацистскому) антисемитизму.

[ma79.livejournal.com]

спасибо

[amonit.livejournal.com]

ну что сказать, ну что сказать, устроены так люди, желают знать, желают занть...
Уже лет тридцать желаю знать в античтобы мне соединятся? Надо же как-то соёбществовать!

[wolf-kitses.livejournal.com]

замечательный текст. спасибо

[akteon.livejournal.com]

Все сказано до нас:

Везде, где есть цивилизация
И свет зведы планету греет,
Найдется тамошняя нация
Для роли тамошних евреев.

(c) и так понятно чей.

У армян была та же репутация на ближнем и среднем Востоке, у индусов в Африке, у китайцев-хуацяо по всей ЮВА, у корейцев в Америке...

Да вот вам, благоволите:
http://akteon.livejournal.com/69507.html

[taki-net.livejournal.com]

Сенкс. Первые же комменты доставляют.

Разумеется, я не оригинален. Нового тут что находятся люди, которые уставившись в упор в это сходство, его не находят и это "не вижу" декларируют.

[abba65.livejournal.com]

Напротив, видят, что сходства нет!!
"про евреев это выдумки и клевета, а тут правда."

[vladiv.livejournal.com]

Ох. Что тут можно сказать. Действительно, как написано выше - так устроены люди.

Пока существуют нации и государства, пока они конфликтуют - история будет повторяться, и никакие демократические ценности и принципы тут ничего не изменят.
Вот 100 лет прошло с момента геноцида армян - уже давно истлели в могилах жертвы и палачи - но мало кто из армян скажет хорошее о турках и наоборот. Не о политиках идёт речь - о массе, в которой умные и душевные люди моментально ощетиниваются, как только заходит речь об этом.
И наоборот - сто лет назад арабы и евреи не конфликтовали и, соответственно не было обобщений по религиозному и национальному признаку. А сегодня вполне адекватные в других вещах евреи сразу объявляют ислам зверской религией, ну и арабов, соответственно... В противоположном лагере я не был, но, очевидно, что там не лучше. И ведь есть основания так считать. Та сторона ислама, и та часть арабской нации, которая повёрнута сейчас к нам - зверская. То же, наверное, они могут сказать о нас. А как же иначе - непримиримый конфликт делает из человека зверя.
Так что правда становится клеветой. И клевета - правдой.

[a-grabenich.livejournal.com]

Не могли бы Вы ознакомить нас с трагической историей кровавого и непримиримого межэтнического конфликта русских и азербайджанцев? Поскольку, как Вы, вероятно, заметили, именно отношения между этими двумя народами приводятся в качестве примера в исходном сообщении.

[original-ivan.livejournal.com]

Да, да: про нас всё выдумывают, а про них сущая правда!)))

Национальный вопрос вечен и решить его невозможно. Возможно лишь найти его временное локальное решение.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Что прямо таки сказала?
Хотя чего я удивляюсь, примерно то самое слышала про цыган.

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Ксенофобия называется.
Но конфликты разных культур - это ведь не выдумка. И никто не знает, как сделать, чтобы и волки сыты, и овцы целы были. Убедить Хаима Моисеевича, чтобы он не говорил ужасных вещей, можно и даже нетрудно...
Помните анекдот про психа, который воображал, что он ячменное зерно? Его вылечили, переубедили, а он боится из сумасшедшего дома выйти.
- Там, - говорит, - петух у ворот, он меня съест.
- Так ты же знаешь теперь, что ты не зерно, а человек!
- Я-то знаю... А петух?!

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Но анекдот-то как раз описывает не конфликт культур:)
И потом, способы гасить эти конфликты в общем известны и широко практикуются в разных странах. Среди них и такой как перевоспитание ксенофобов.

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

А какие известны способы? Я вокруг себя ничего такого не наблюдаю.
И ни одного перевоспитанного ксенофоба не видела.
Есть люди, которых с детства воспитали так, что ксенофобия им не свойственна. Но кто знает, не возникнет ли она у них, если они попадут в иные обстоятельства.

[vrakker.livejournal.com]

Особенно умиляю комментарии, в которых утверждается, что ничего не поделать, поскольку такова человеская природа. Разрешают, значит.

[taki-net.livejournal.com]

Ммм... ну, тут хотя бы попытка ИЗВИНИТЬ, т.е. есть понимание, что есть что извинять. А мой собеседник (литератор, диссидент, отсидент, скорее русский патриот, чем еврейский националист) в упор не поинмал.

[vrakker.livejournal.com]

Я поэтому очень раздражаюсь, когда начинают ругать американскую политкорректность. Потому что она сводится к тому, чтобы не извинять.

[9-jizney.livejournal.com]

О да :(

[ex-ra-md846.livejournal.com]

мне кажется что еще и отрицание за евреями права быть евреями. я имею в виду знаминитую дискуссию о том былили берман, ягода, Раппопорт, Плиннер, Кацнельсон и пр. евреями или коммунистами.

[gipsylilya.livejournal.com]

+1
у цыган та же проблема