taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-02 02:27 am

Мужской половой кофе

Господи, как достали защитники сабжа! Пол-ленты этой мутотени.

Один гуманитарный мыслитель пишет: Подумать только - зафиксировали сложившуюся норму! А где были люди, поставленные следить за тем, чтобы она не сложилась?

Знаете что, товарищ, а вот нефига кивать на Сталина. 37-й год был из-за таких вот, которые считают - нужны специальные люди, чтобы следить, как другие говорят.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2009-09-02 09:46 am (UTC)(link)
Глупо и бессмысленно следить за тем, как говорят. Однако вполне реально и совершенно необходимо следить за тем, чтобы не издавали безграмотных словарей. Грамотных редакторов всё меньше, но для этой цели пока ещё их достаточно.
См. также http://matholimp.livejournal.com/129844.html .

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-09-02 11:23 am (UTC)(link)
Всё-таки еще важнее, чем следить за грамотностью выпускаемых в свет словарей, следить за тем, чтобы, заговорив о предмете, с которым знаком не глубоко, не начать говорить ахинеи, за которую потом иногда бывает стыдно.

Вот например:
Если говорить про "вообще", то русский язык - это древнеболгарский (язык православного богослужения), в который последовательно натолкали огромное количество иностранных слов. Сначала угро-финских, затем татарских, позднее - греческих, латинских, голландских, французских и многих других. В самое последнее время - английских. И всё рано или поздно успешно переваривается!

Неужели Вы думаете, что человек, который не в состоянии отличить грамматику от орфографии, который в полном разрыве с мнением всех языковедов говорит, что русский язык -- это древнеболгарский, насыщенный заимствованиями из других языков, --заслуживает больше доверия, чем, скажем, жжюзер mitrius, который 1) всё-таки лингвист, и достаточно известный в профессиональных кругах; 2) оперирует языковыми фактами, а не эмоциями.

И что это за хамский выпад в адрес лингвистов? "Обратите внимание, что ни один лингвист не поддержал вашу вакханалию.-- Не считая тех, кто сейчас переворачивается в гробу". Это Вы кого имеете в виду, если не секрет? Вы хотите сказать, что современная русистика (Зализняк, Апресян, Успенский, Живов... только старшее поколение, а сколько 40-50-летних!) чем-то хуже, чем жеваное мыло 1940-х-50-х гг., когда Ваши манерные закатывания глаз: ах, не говорите мне, что когда-нибудь все будут говорить "ложить" -- нашли бы, не сомневаюсь, понимание и поддержку.

Словари, о которых идет речь, составлены серьезными лексикографами. Вы можете считать эти словари недостаточно авторитетными, но называть их безграмотными только потому, что их подход к кодификации нормы отличается от Вашего, -- иначе как хамством назвать тяжело. Конечно, если бы Вы увидели, что автор вновь выпущенного словаря игнорирует традицию употребление "кофе" в м.р., я бы Вас понял. Составители безграмотно охаянных Вами словарей приняли осознанное решение. Оно никому не мешает следовать старой норме, учить детей, что эта старая норма лучше. А вот настаивать вопреки духу языка на том, что тот, кто способен сказать или написать "черное кофе", неуч (вместе с Булгаковым, Набоковым и кем там еще), -- вот с этим идите лесом.