Thursday, September 3rd, 2009 01:14 am
Под катом - выполненный [livejournal.com profile] leorer перевод статьи "Еврейская семья рассыпается. Нам угрожает отрицательный рост" (ивритский оригинал).

"Еврейская семья рассыпается. Нам угрожает отрицательный рост".

Министерство главы правительства и Сохнут начинают войну с ассимиляцией. Опубликованы данные о том, что больше 50 процентов молодых людей-евреев вступают в смешанные браки, что является "стратегической национальной угрозой". Они призывают общественность включиться в борьбу с этим явлением. Сегодня прошла презентация кампании по поиску молодых людей-евреев в диаспоре, цель которой – усилить их национальную самоидентификацию.

Вы знаете евреев, живущих за границей? Государство Израиль предлагает вам включиться в борьбу против ассимиляции. Министерство главы правительства и Еврейское агентство начинают агрессивную рекламную кампанию проекта "Маса", в рамках которой Израиль будут посещать еврейские юноши из-за границы. Они будут находиться здесь длительное время, что приведет к укреплению их еврейской самоидентификации и связи с Израилем. В рамках новой кампании общественность призовут включиться в борьбу за предотвращение смешанных браков, "стратегической национальной опасности", путем передачи информации о проживающих за границей евреях представителям проекта "Маса", чтобы они могли привезти их в гости в Израиль.
На пресс-конференции, котороую провела сегодня генеральный директор проекта Айелет Шила-Тамир, утверждалось, что "еврейскому народу угрожает уменьшение численности". Она представила исследование, проведенное в последнее время Институтом планирования политики еврейского народа, согласно которому сейчас в среднем 50 процентов молодых людей-евреев мира вступают в смешанные браки.
Инициатор проекта, специалист по связям с общественностю Моти Шарф (Агентство Шарф-Тикшорет), сравнил ассимиляцию с водным кризисом. Он объяснил, что это вопрос нашего существования. Израильская общественность проявляет к нему равнодушие, потому что процесс является медленным, незаметным, никто его не видит.
В ходе кампании, которой будет заниматься фирма Дрори-Шломи, которая будет освещаться по телевидению, в прессе и интернете (в том числе в Фейсбуке) и обойдется более чем в 600 тысяч долларов, проект "Маса" должна занять свое место в общественной повестке дня так же, как это случилось с водным кризисом. В ее рамках будут публиковаться сообщения под заголовком "пропал" с фотографиями молодых людей-евреев, и общественность должна будет "помогать" их искать.
Генеральный директор проекта "Маса" сказала еще, что согласно данным, которыми она располагает, проект уже доказал свою пользу для укрепления еврейской идентификации, снижения числа смешанных браков. Люди чувствуют себя обязанными Израилю, занимаются политической деятельностью в его интересах, поддерживают Израиль экономически, работая в среде евреев диаспоры. Растет также процент репатриантов в этой среде. Шила-Тамир отметила, что 91 процент участников программы вступил в брак с еврейским партнером по сравнению с 48 процентами остальных. Значительно улучшились также показатели по записи детей в еврейские школы и готовности посещать Израиль в дальнейшем.


Я надеюсь воспитать моих детей так, чтобы известие, что некая государственная инстанция вкладывает общественные деньги в задачу повлиять на выбор ими возлюбленной или супруги - вызывало у них то же омерзение, что у меня. И чтобы при встрече с любым сотрудником такой организации пальцы их непроизвольно сжимались в кулак.

Перед придурками, одобряющими такую деятельность - не извиняюсь.
Wednesday, September 2nd, 2009 09:40 pm (UTC)
четно говоря, не эксперт в этом вопросе )
но похоже на провокацию!
Wednesday, September 2nd, 2009 10:03 pm (UTC)
Чью провокацию? Газеты? Леорера? Главы Правительства Израиля?
Wednesday, September 2nd, 2009 10:38 pm (UTC)
Да не знаю, но просто не верится, что это кто-то серьезно...
Честно говоря, подмывает заменить букву "С" на "Ц", тогда получится "проект Маца".
И все в тексте встанет на свои места! ))
Wednesday, September 2nd, 2009 09:47 pm (UTC)
Ну пусть размножаются делением, тогда точно самоидентификация сохранится.
Wednesday, September 2nd, 2009 10:01 pm (UTC)
Скотство. Причем, массовое. И официальное.
А вот способ мышления типового придурка, как раз по этому поводу:
[info]brewbuilder:
"Любая группа, которая хочет сохраниться как группа отдельная от других
накладывает ограничения на '"смешения крови" с представителями других групп'.

http://leorer.livejournal.com/468858.html?thread=6432890#t6432890
Wednesday, September 2nd, 2009 10:33 pm (UTC)
Гады какие, эти немцы русские евреи, не хотят на расово правильных партнерах жениться!

Lebensborn (http://en.wikipedia.org/wiki/Lebensborn)...
Wednesday, September 2nd, 2009 11:05 pm (UTC)
Цепочка (http://users.livejournal.com/_moss/182296.html) - это вам не шутки!
Wednesday, September 2nd, 2009 11:13 pm (UTC)
А Вам все равно, будут Ваши внуки евреями или нет?
Или у Вас другая стратегия? Правительство говорит: "ох, и наплачитесь вы от этих гоев!". А Вы: ну, да, наплачитесь. И будет вам как в анекдоте. Сын женился на гойке. Та прошла гиюр. Отец приезжает в гости к сыну, смотрит, а тот свой магазин в субботу закрывает. Отец спрашивает, что это ты в субботу не работаешь? Сын: жена не разрешает. Отец: ох, и говорил же я тебе, наплачишься ты от этой гойки!
Wednesday, September 2nd, 2009 11:21 pm (UTC)
+++А Вам все равно, будут Ваши внуки евреями или нет?

Мне интересно, да, особенно учитывая что я не еврей:-))))

Гораздо интереснее, будут ли к ним относиться как к свободным людям, живущим своей жизнью, или как к племенному скоту.
Thursday, September 3rd, 2009 01:08 am (UTC)
Упс, простите, тогда мой комент не к Вам.
Но почему Вас тогда так взволновала женитьба евреев? И откуда взялось ощущение, что к Вам относятся как к племенному скоту? И кто Вам не дает жить своей жизнью?
Saturday, September 5th, 2009 09:33 pm (UTC)
А Вам все равно, будут Ваши внуки евреями или нет?
-----------------------------
Естественно. Что бы под словом "еврей" не понимать. А Вам нет? Почему же?
Thursday, September 3rd, 2009 01:12 am (UTC)
Вот тупые. Если хочется, чтобы количество евреев увеличивалось, то надо, наоборот, всячески потворствовать смешанным бракам. В странах вроде России открыть брачные агентства, чтобы израильтяне могли связать жизнь с неевреями. А уже потом благоприобретенных жен и мужей возить на экскурсии и усиленно агитировать за переход в иудаизм.
Thursday, September 3rd, 2009 02:41 am (UTC)
да, они в Израиле толпами переходят в иудаизм
Thursday, September 3rd, 2009 04:45 am (UTC)
Ну хорошо. Это расизм. Но все дело в том, что в Израиле живет много расистов. Мы как-то с вашими единомышленниками провели одно охренительно глубокое исследование и выяснили, что нерасистов в Израиле всего треть процента.

Почти всех религиозных и очень многих светских волнует то, что евреи диаспоры ассимилируются. И эти люди желают в меру своих сил и возможностей как-то действовать на замедление этого процесса. Поскольку Государство Израиль демократическое, оно исполняет волю своих граждан. В случае игнорирования чаяний своих граждан и отказа от подобной практики оно будет действовать не демократично. Мне кажется, что демократия важнее нерасизма, особенно если расизм не выражается в каких-то насильственных действиях или дискриминации.

С чем это можно сравнить в России ? С наркоманией. Многие граждане озабочены тем, что в России много наркоманов. И государство действует согласно с чаяниями этих граждан. Оно запрещает наркотики, бросает наркоторговцев в тюрьмы, ведет разнузданную антинаркотическую пропаганду. В ослабленной форме государство борется также с пьянством и курением. В общем, грубейшим образом нарушает право свободных граждан самим решать, что им пить, курить и чем колоться.

Мнение, что смешанный брак - для еврея несчастье вполне сравнимое с пристрастием к наркотикам, в Израиле распространено достаточно широко. Вы можете считать его ошибочным, диким, расистским, но от этого его распространенность не уменьшится. Если Вы скажете, что государство должно носителей подобного мнения игнорировать, Вы вступаете на очень скользкую дорожку. Это означает, что в государстве будет создан специальный орган - назовем его министерством политкорректности - который будет решать, какие граждане хорошие, и с их чаяниями надо считаться, а какие плохие, и с их чаяниями считаться не стоит. По-моему, существование такого органа - зло куда большее, чем подобные кампании.
Thursday, September 3rd, 2009 05:00 am (UTC)
Еще раз.

Мне на...чихать, расизм это или нет. Этого слова у меня нет. Это у Вас обычай такой, говорить о том, что Вас волнует, игнорируя собеседников?

Поскольку Государство Израиль демократическое, оно исполняет волю своих граждан. В случае игнорирования чаяний своих граждан и отказа от подобной практики оно будет действовать не демократично.

Могу открыть Вам страшную тайну: демократическое государство - это такое, которое уважает в первую очередь ЛИЧНЫЕ права и ЛИЧНОЕ достоинство ОТДЕЛЬНОГО гражданина, а только после этого - интересы большинства. Если мы говорим о настоящей демократии, т.е. западной, либеральной, а не суррогатах типа "Социалистической демократии", "чучхесской демократии", "исламской демократии"... теперь еще и "еврейской демократии", да?

Это означает, что в государстве будет создан специальный орган - назовем его министерством политкорректности - который будет решать, какие граждане хорошие, и с их чаяниями надо считаться, а какие плохие, и с их чаяниями считаться не стоит. По-моему, существование такого органа - зло куда большее, чем подобные кампании.

Вы прямо как на свет только родились. В любом государстве такие органы существуют, не надо придумывать им новые названия, называются судебная система, конституционный суд, конституция, общие (либеральные) принципы права. Не "один лучше другого", а ЛЮБОЙ человек лучше хоть всех, пока он не вмешивается в чужие дела. Свобода не является предметом "воли большинства".

Существование "такого органа" не только не "хуже", а совершенно необходимый атрибут демократии, без него это будет не демократия, а "социалистическая" или "галахическая" "демократия".

Вы бы уж не позорились, что ли, азы ведь приходится объяснять.
Thursday, September 3rd, 2009 05:28 am (UTC)
А где Вы увидели неуважение личных ПРАВ ? Никому жениться на неправильной невесте не запрещают. А призывать к чему бы то ни было (ну кроме как кого-то убить или дать в морду) - неотъемлемое право как отдельных граждан, так и выполняющего их коллективную волю государства.

Что до всяких конституционных судов и им подобных организаций, то органы это чрезвычайно подозрительные. Сплошь и рядом они руководствуются не правами отдельного человека и не интересами большинства, а своим собственным или заимствованной где-то на иностранной тусовке представлением, "как надо".

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2009-09-04 11:33 am (UTC) - Развернуть
(Anonymous)
Thursday, September 3rd, 2009 10:40 pm (UTC)
но не могли бы Вы пояснить, откуда, как Вы считаете, должно браться определение того, что именно входит в "ЛИЧНЫЕ права и ЛИЧНОЕ достоинство ОТДЕЛЬНОГО гражданина", которые должно уважать (или даже защищать силой) демократическое государство?

Вопрос этот, как мне кажется, далеко не праздный. Есть, скажем, теория "естественных прав", есть мнение, что источником прав является само общество, и т.д.

У Вас, кажется, это определение сводится с некоему "цивилизованному консенсусу". Консенсус можно измерить при помощи процедуры, но как измерить "цивилизованность"? Вроде бы понятие о том, что ее составляет, достаточно субъективно и не кодифицировано?
Thursday, September 3rd, 2009 06:36 am (UTC)
Ой, я написал большой коммент, но увидев, что Вам уже ответили, стер его. Ничего нового по сравнению с тем, что пишет taki-net, я сообщить не могу. Там немного подробнее, правда, -- я нудноват.
Friday, September 4th, 2009 10:58 pm (UTC)
нюрнбергские законы как бы тоже приняты референдумом и весьма точно отражали на тот момент волю немецкого народа
и государство всего лишь исполнило эту волю
Thursday, September 3rd, 2009 07:47 am (UTC)
Боюсь, все это кончится очень плохо вообще для израильской государственности. :(((
Friday, September 4th, 2009 09:04 am (UTC)
Не вижу в этом какой-то грандиозной проблемы.
На выбор партнера по браку влияет множество параметров вполне рационального свойства-- там, например, культурная близость в том или ином смысле, настоящая/"оцениваемая будущая" материальная обеспеченность партнера, сексуальная совместимость, и т.д. и т.п.

Не очень понятно, почему та или иная группа влияния не может призывать людей эти параметры корректировать в ту или иную сторону-- в особенности, если в микрогруппах разного типа, оценки того или иного рода все равно обычно происходят.

Действительно, если одна из групп имеет заведомо бОльшие ресурсы чем любые другие, то такого рода призывы могут стать проблемой-- и, поэтому, та же кампания в отношении израильтян мне казалась проблемной-- близкой к принуждению того или иного рода.

Но эта кампания ведется не в отношении израильтян(!)-- и ни о каком принуждении не может быть в данном случае и речи.

Далее, проект "Маса" не является проектом по прямому убеждению "жениться на еврейках" -- это просто привоз на год в Израиль некоторого количества людей, которые там учатся(или порой делают вид, что учатся) по одной из программ-- типа "экономики", "менеджмента" и т.п. фигни.
Friday, September 4th, 2009 09:51 am (UTC)
(заинтереснованно) т.е. в обправдание этой программы Вы хотите сказать, что деньги просрути распилят и ничего все равно не получится?

Ну, выпьем. Ах, крепка израилтская демократия!
Friday, September 4th, 2009 01:58 pm (UTC)
Еврейское агентство ("Сохнут") http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Agency_for_Israel
занимается репатриацией в Израиль уже 80 лет. На это и деньги получает.
Уменьшение числа потенциальных клиентов их весьма беспокоит.

Упомянутый проект "Маса" был раскручен при предществующем левом правительстве.
http://www.jewishagency.org/JewishAgency/Hebrew/Home/media/Update/articles/2008/jun12.htm

Судя по статье, Сохнут нанял одного из крупнейших израильских пиарщиков (трудно даже вообразить, какую сумму заломил за эти услуги Моти Шарф
http://www.haaretz.com/hasite/pages/ShArt.jhtml?more=1&itemNo=1020883&contrassID=1&subContrassID=0&sbSubContrassID=0)

Ну, а когда за дело берутся Арад, Адлер, Гаон или Шарф - тут уж, как говорится, хоть святых выноси.

И, как видим, эффект достигнут: скандал налицо, а с ним и желанное общественное внимание...
Friday, September 4th, 2009 02:41 pm (UTC)
Мне глубоко нас... пардон, перпендикулярно, какое правительство у вас левое, а какое правое.

Я обсуждаю исключительно воспитание моих детей. Уверяю Вас, что если бы русское правительство спонсировало (на мои деньги) попытку побуждать моих детей жениться "только на русских", я был бы возмущен слегка больше.