taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-04 12:55 am

Гадость большого человека

Когда большой человек делает гадость - неприятно втройне. Ну как Солженицын со своим "200 лет без взаимности".

Подставив тазик, читаем интервью героя "Самолетного Процесса" Эдуарда Кузнецова:
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=53793

Если завтра, не дай Бог, у нас установится мир с Палестиной, (...) Одна надежда, что мира этого не будет. (...)

Что такое "мир"? Это когда моими соседями будут арабы! А я не хочу иметь соседями арабов с их громкой восточной музыкой и воровскими наклонностями. Я предпочитаю нынешнее состояние, когда нет ни войны, ни мира (...)

по словам Кузнецова, происходит и в Иерусалиме: "Налицо ползучая арабская экспансия"
[собеседник: прямо на городской набережной арабские семьи демонстративно жарят шашлыки]

У американцев, ... - своя проблема: мексиканцы, пуэрториканцы, нелегальная иммиграция. В отличие от евреев,... - это люди, откровенно живущие на социальную халяву.... бремя для страны, которая вынуждена их терпеть и куда они сотнями тысяч пробираются нелегально. [что пуэрториканцы не могут быть нелегалами - аффтару неведомо, он же Цивилизацию спасает, ему не до мелочей]

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-09-05 11:31 am (UTC)(link)
В пылу беседы с cheeha - http://taki-net.livejournal.com/715492.html?thread=16181732#t16181732 - упустил самое главное.
Ничего неожиданного не произошло.
Лет 25-30 назад взгляды Кузнецова были нормой для советских отъезжантов в Израиль. Не думаю, чтобы эти люди сегодня стали лучше.
Прекрасно помню общую иррациональную ненависть к арабам (симптом, хорошо знакомый в антисемитском варианте) и страстное желание жить в "своем" государстве без всяких инородцев. И не смешиваться с ними. Кто был настроен не так решительно, высказываться стеснялись.
Так что сегодня удивление утверждением, что «"замахровел далеко не только он один" ( http://taki-net.livejournal.com/715492.html?thread=16197348#t16197348) выглядит лицемерно.
Махровой была вся масса «идейных отъезжантов». Осознанными расистами люди становились еще в СССР и с радостью. И мало кто изменился за это время.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-05 12:07 pm (UTC)(link)
У меня немного другой, более позитивный образ основной массы отъезжантов 1970-х. Тоже не фонтан, конечно.

Скорее - пофигизм на еврейские дела, чисто русский приятель, который объегорил Сохнут - вызывал радость, было общее впечатление, что что евреи что гои - неважно, все смешаются, досам мы х субботу сейчас обломаем, на первых же выборах, даже арабский вопрос скорее трактовался в духе "пошебутятся и успокоятся" (в духе отношения этих же людей к мирным на тот момент инородцам СССР - захиднякам, прибалтам - и будет так же приятно затариваться в арабских магазинах и тусоваться на их этнографических праздниках, как в Таллин скататься в отпуск). Т.е. Израиль воспринимальмся как такой СССР с человеческим лицом.

Мне кажется, что изменение русско-еврейских настроений шло одновременно с отказом от гуманистическо-социалистических иллюзий в СССР, вытеснении идеи "давайте сделаем социализм как в Швеции" идеей "нам нужна крепкая Россия, которая наконец-то даст всем просраться, а не кормит всяких чучмеков; можете обзывать нас фашистами - нам наплевать".

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-09-05 12:26 pm (UTC)(link)
У меня немного другой, более позитивный образ основной массы отъезжантов 1970-х. Тоже не фонтан, конечно.
----------------------------
В целом, да, конечно. Но я имел в виду именно тех людей, кто сознательно собирался в ехать именно в Израиль. Это был идейный костяк отъезжантов, хотя, и не большинство. Впрочем, среди тех кто целенаправленно ехал в Америку таких тоже было очень много.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-05 12:37 pm (UTC)(link)
Все-таки не будем забывать, что 3/4 секгодняшних "русим" (если не больше) - это массированный впрыск 1990 года и около него, это люди, прижившиеся в СССР, адаптированные, не решившиеся покинуть его во время "почти-свободы выезда", практически вышвырнутые (из Средней Азии) или сами запугавшие себя сценарием "в неимперской России нам нет места". Люди, для которых расистский империализм позднего СССР был полностью усвоенным образом мысли.

[identity profile] mosad.livejournal.com 2009-09-12 12:11 pm (UTC)(link)
я также был идейным отъезжантом. Но никак не отождествляю себя с этой упомянутой массой. Расистом быть - стыдно для нормального цивилизованного человека. Видимо, последние потому и утекли - кто в США, кто - в Германию. Предположение.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-09-12 03:47 pm (UTC)(link)
Ну, да. Но не только они. Среди утекших и в США, и в Германию расистов выше крыши. А прочих, увы, единицы. Другое дело, в Израиль прочие практически и вовсе не попадали.