taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-04 12:55 am

Гадость большого человека

Когда большой человек делает гадость - неприятно втройне. Ну как Солженицын со своим "200 лет без взаимности".

Подставив тазик, читаем интервью героя "Самолетного Процесса" Эдуарда Кузнецова:
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=53793

Если завтра, не дай Бог, у нас установится мир с Палестиной, (...) Одна надежда, что мира этого не будет. (...)

Что такое "мир"? Это когда моими соседями будут арабы! А я не хочу иметь соседями арабов с их громкой восточной музыкой и воровскими наклонностями. Я предпочитаю нынешнее состояние, когда нет ни войны, ни мира (...)

по словам Кузнецова, происходит и в Иерусалиме: "Налицо ползучая арабская экспансия"
[собеседник: прямо на городской набережной арабские семьи демонстративно жарят шашлыки]

У американцев, ... - своя проблема: мексиканцы, пуэрториканцы, нелегальная иммиграция. В отличие от евреев,... - это люди, откровенно живущие на социальную халяву.... бремя для страны, которая вынуждена их терпеть и куда они сотнями тысяч пробираются нелегально. [что пуэрториканцы не могут быть нелегалами - аффтару неведомо, он же Цивилизацию спасает, ему не до мелочей]

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2009-09-03 09:16 pm (UTC)(link)
блин... какая феерическая чушь.

[identity profile] elanor-x.livejournal.com 2009-09-03 09:18 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] soldat31.livejournal.com 2009-09-03 09:31 pm (UTC)(link)
Такое трудно читать.

[identity profile] re-expat.livejournal.com 2009-09-03 09:54 pm (UTC)(link)
Прочел у вас насчет набережной в Иерусалиме и даже полез по ссылке посмотреть, неужели в источнике так написано. :-)
В остальном - да, ЭК выжил из ума совсем.
Впрочем, очень давно: его газетка "Вести" всегда была махрово коричневой.
Еще одно "впрочем": из самолетчиков так замахровел далеко не только он один, и вообще из бывших узников Сиона, и вообще из эмигрировавших из СССР/России бывших политических заключенных.
Закрадывается мысль, что та стойкость, которую ЭК проявил в заключении - не умаляя моего восхищения этой стойкостью - была проявлением более общей психологической характеристики, а именно ригидности: уже если что один раз в голову вошло (а вошло в нее при Софье Власьевне понятно что: газета "Правда" всё врет, значит Израиль во всем белый и пушистый, а арабы все сплошь людоеды, и так им и надо), то уже не выскочит и не эволюционирует никогда.

[identity profile] fantik1.livejournal.com 2009-09-03 09:57 pm (UTC)(link)
"У американцев, ... - своя проблема: мексиканцы, пуэрториканцы, нелегальная иммиграция"
Не знает он, что Америка держится на мекcиканцах.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2009-09-03 10:33 pm (UTC)(link)
<< Что такое "мир"? Это когда моими соседями будут арабы! >>

Ничего подобного. Мир - это когда арабов у автора в соседях будет меньше, а не больше, чем сейчас. Ведь большая их часть будет за пределами Израиля, в мирном демократическом юденфрайном Палестинском государстве.

Потому я, собственно, за мир. Если бы мир означал юаровский вариант и создание коммунального государства, я бы тоже был против мира.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-09-03 10:43 pm (UTC)(link)
Кузнецов никогда не был большим человеком.
Участник самолётного процесса, да. Разные люди втягиваются силой обстоятельств в разные действия. Жертва, да. А большой человек - нет.
Кузнецов агитировал в Израиле (и довольно успешно) за то, чтобы родственники тех, кто поехал "мимо" (т.е. не в Израиль) никогда не могли бы получить израильского вызова. Т.е. чтобы их заперли в Союзе. Он вообще говорил чудовищные вещи про ДОЛГ каждого еврея перед Израилем. Еврея, заметьте, в паспортном, а не в религиозном или идеологическом смысле.
Не надо сравнивать его с Солженицыным. Солженицын всё-таки написал несколько очень хороших книг (пусть и испортил потом "Круг" новой редакцией) и "Письмо вождям". Да и "Гулаг", про который нынче не принято вспоминать, но который сыграл радикальную роль в переоценке СССР западными интеллектуалами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-03 10:51 pm (UTC)(link)
Ну, да, я их сравнил для риторического контраста.

[identity profile] elanor-x.livejournal.com 2009-09-03 10:59 pm (UTC)(link)
Ну как Солженицын со своим "200 лет без взаимности"
А в чем там проблема?
(Другие его книги читала, эту - нет).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-03 11:03 pm (UTC)(link)
"200 лет вместе". Антисемитский трактат, с потугами на интеллигентность.

[identity profile] shuravi.livejournal.com 2009-09-04 04:51 am (UTC)(link)
перебор, по-моему
"200 лет" - это как раз попытка русского националиста быть объективным, но сам дискурс неотвратимо влияет: если уж мы разбираем историю как отношения "нас" с "ними", то либо мы будем отчаянно каяться, либо все-таки "они" окажутся виноватее "нас" (остальное в книжке - от дилетантизма)
если б АИ писал не про русских и евреев, а про русских и кого-угодно еще, то же самое бы вышло, хотя эмоционально ему было скучнее, я думаю

Кузнецов в этом смысле всегда проще был, насколько я помню

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2009-09-04 05:13 am (UTC)(link)
И много Вы знаете бывших полит.заключённых, что делаете такие широкое обобщение?

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2009-09-04 05:15 am (UTC)(link)
У каждого свои недочеловеки. :(

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-09-04 09:12 am (UTC)(link)
Среди советских диссидентов всяких предрассудков, в первую очередь, расистских, было до черта. Особенно среди представителей националистических движений. И в первую очередь, среди еврейского. Собственно, из-них и на конфликт с властями шли. Так сказать, конфликт плохого с худшим. Я знаю многих. И довольно известных.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-09-04 09:14 am (UTC)(link)
Ну, книга Солженицына - это образец благоразумия, гумманизма и терпимости по сравнению с такими взглядами.

re:

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2009-09-04 09:37 am (UTC)(link)
>>пусть и испортил потом "Круг" новой редакцией)
здорово - казалось только я про ето знаю...

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-09-04 09:40 am (UTC)(link)
Хочу вступиться за Солженицына. Читать книгу почти невозможно, но я когда-то поставил себе цель постараться в ней разобраться.
Вот результат: http://www.sunround.com/club/22/134_chmelnizky.htm

На мой взгляд, предрассудков, типичных для совчеловека, там полно (хотя гораздо меньше, чем у его противников), антисемитизма нет и в помине.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-04 09:46 am (UTC)(link)
Вы называеет обобщением слова "не он один". "Много", я полагаю, знать не надо.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2009-09-04 10:12 am (UTC)(link)
Он мерзостный человек, и это не сейчас открылось. Он всячески старался использовать своё влияние для того, чтоб люди, уехавшие в Америку, не имели возможности попросить об израильском вызове для своих родственников, и преуспел, перестали посылать фальшивые вызовы. Он фальсифицировал архивные ГБ-шные документы, касающиеся Синявского - выдрал кусок и поместил фотокопию в своей гадостной газете, убрав заключение, где говорилось о том, что все попытки завербовать Синявских кончились неудачей.

Re:

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-09-04 11:28 am (UTC)(link)
у меня первое издание на полке стоит...

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2009-09-04 11:41 am (UTC)(link)
В полном соответствии с заветами отцов-основателей, у евреев есть свои полицейские, свои фашисты и свое вообще все. Ну этот вот фашист, и хрен с ним.

Re:

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-04 12:17 pm (UTC)(link)
Я тоже зол на него больше всего за это, а не за поздние шашни с властью и рептильный антисемитизм.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-04 12:20 pm (UTC)(link)
Я вторую не читал, не смог. Первую считаю написанной целиком в русле "просвещенного/просветительского антисемитизма" - вполне себе цивилизованного дискурса для 18-начала 19 века. Но не начала 21.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-09-04 12:42 pm (UTC)(link)
А меня как раз вторая интересовала. Не история, а восприятие нынешней ситуации. Оказалось, что он полный единомышленник моего хорошего знакомого и известного сиониста Александра Воронеля. Что тот и подтвердил. И антисемитом А.В. Солженицына тоже не считает.
На мой взгляд, это редчайший вариант "национализма с человеческим лицом". Призывающий к единству и дружбе всех националистов. Конечно, косвенно к расизму все равно невольно тяготеющий. Но это уже закон природы.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-09-04 12:46 pm (UTC)(link)
Да вроде с документом все было правильно. Его в свое время Буковский добыл.

Page 1 of 4