Гадость большого человека

[taki_net]

Когда большой человек делает гадость - неприятно втройне. Ну как Солженицын со своим "200 лет без взаимности".

Подставив тазик, читаем интервью героя "Самолетного Процесса" Эдуарда Кузнецова:
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=53793

Если завтра, не дай Бог, у нас установится мир с Палестиной, (...) Одна надежда, что мира этого не будет. (...)

Что такое "мир"? Это когда моими соседями будут арабы! А я не хочу иметь соседями арабов с их громкой восточной музыкой и воровскими наклонностями. Я предпочитаю нынешнее состояние, когда нет ни войны, ни мира (...)

по словам Кузнецова, происходит и в Иерусалиме: "Налицо ползучая арабская экспансия" [собеседник: прямо на городской набережной арабские семьи демонстративно жарят шашлыки]

У американцев, ... - своя проблема: мексиканцы, пуэрториканцы, нелегальная иммиграция. В отличие от евреев,... - это люди, откровенно живущие на социальную халяву.... бремя для страны, которая вынуждена их терпеть и куда они сотнями тысяч пробираются нелегально. [что пуэрториканцы не могут быть нелегалами - аффтару неведомо, он же Цивилизацию спасает, ему не до мелочей]

Comments

[blades-of-grass.livejournal.com]

блин... какая феерическая чушь.

[elanor-x.livejournal.com]

+1

[soldat31.livejournal.com]

Такое трудно читать.

[re-expat.livejournal.com]

Прочел у вас насчет набережной в Иерусалиме и даже полез по ссылке посмотреть, неужели в источнике так написано. :-)
В остальном - да, ЭК выжил из ума совсем.
Впрочем, очень давно: его газетка "Вести" всегда была махрово коричневой.
Еще одно "впрочем": из самолетчиков так замахровел далеко не только он один, и вообще из бывших узников Сиона, и вообще из эмигрировавших из СССР/России бывших политических заключенных.
Закрадывается мысль, что та стойкость, которую ЭК проявил в заключении - не умаляя моего восхищения этой стойкостью - была проявлением более общей психологической характеристики, а именно ригидности: уже если что один раз в голову вошло (а вошло в нее при Софье Власьевне понятно что: газета "Правда" всё врет, значит Израиль во всем белый и пушистый, а арабы все сплошь людоеды, и так им и надо), то уже не выскочит и не эволюционирует никогда.

[cheeha.livejournal.com]

И много Вы знаете бывших полит.заключённых, что делаете такие широкое обобщение?

"Вести" всегда была

[roman-kr.livejournal.com]

Газета Кузнецова была все годы, пока он был редактором, одной из лучших и демократичных израильских газет. Она предоставляла свои страницы авторам разных взглядов и представителям всех партий.
Употребление Вами ярлыка "коричневый" является известным запрещенным приемом в дискуссии.

[fantik1.livejournal.com]

"У американцев, ... - своя проблема: мексиканцы, пуэрториканцы, нелегальная иммиграция"
Не знает он, что Америка держится на мекcиканцах.

[rav-erev.livejournal.com]

<< Что такое "мир"? Это когда моими соседями будут арабы! >>

Ничего подобного. Мир - это когда арабов у автора в соседях будет меньше, а не больше, чем сейчас. Ведь большая их часть будет за пределами Израиля, в мирном демократическом юденфрайном Палестинском государстве.

Потому я, собственно, за мир. Если бы мир означал юаровский вариант и создание коммунального государства, я бы тоже был против мира.

[bgmt.livejournal.com]

Кузнецов никогда не был большим человеком.
Участник самолётного процесса, да. Разные люди втягиваются силой обстоятельств в разные действия. Жертва, да. А большой человек - нет.
Кузнецов агитировал в Израиле (и довольно успешно) за то, чтобы родственники тех, кто поехал "мимо" (т.е. не в Израиль) никогда не могли бы получить израильского вызова. Т.е. чтобы их заперли в Союзе. Он вообще говорил чудовищные вещи про ДОЛГ каждого еврея перед Израилем. Еврея, заметьте, в паспортном, а не в религиозном или идеологическом смысле.
Не надо сравнивать его с Солженицыным. Солженицын всё-таки написал несколько очень хороших книг (пусть и испортил потом "Круг" новой редакцией) и "Письмо вождям". Да и "Гулаг", про который нынче не принято вспоминать, но который сыграл радикальную роль в переоценке СССР западными интеллектуалами.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, да, я их сравнил для риторического контраста.

re:

[roman-kr.livejournal.com]

>>пусть и испортил потом "Круг" новой редакцией)
здорово - казалось только я про ето знаю...

[elanor-x.livejournal.com]

Ну как Солженицын со своим "200 лет без взаимности"
А в чем там проблема?
(Другие его книги читала, эту - нет).

[taki-net.livejournal.com]

"200 лет вместе". Антисемитский трактат, с потугами на интеллигентность.

[cheeha.livejournal.com]

У каждого свои недочеловеки. :(

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Ну, книга Солженицына - это образец благоразумия, гумманизма и терпимости по сравнению с такими взглядами.

[mbla.livejournal.com]

Он мерзостный человек, и это не сейчас открылось. Он всячески старался использовать своё влияние для того, чтоб люди, уехавшие в Америку, не имели возможности попросить об израильском вызове для своих родственников, и преуспел, перестали посылать фальшивые вызовы. Он фальсифицировал архивные ГБ-шные документы, касающиеся Синявского - выдрал кусок и поместил фотокопию в своей гадостной газете, убрав заключение, где говорилось о том, что все попытки завербовать Синявских кончились неудачей.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Да вроде с документом все было правильно. Его в свое время Буковский добыл.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

В полном соответствии с заветами отцов-основателей, у евреев есть свои полицейские, свои фашисты и свое вообще все. Ну этот вот фашист, и хрен с ним.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

И свое расистское государство, что совсем не рядовой вариант. Взгляды Кузнецова вполне официальные.

[cheeha.livejournal.com]

Вот так, мой друг, стоит заикнуться о конкретном недостатке конкретного полит.зека или диссидента, как толпа трусливой интеллигенции радостно начинает закидывать грязью всех, кто осмелился быть самим собой в любых ситуациях, платя за право жить не по лжи дорогой ценой. А если этот полит.зек ещё и случится быть евреем... :(

[taki-net.livejournal.com]

"Мы все евреи понемногу", даже те кто православные русские или мусульманские татары, как я (ну, слово "мусульманский" тут для красного словца, я мусульманин ровно настолько, насколько моя жена иудейка, т.е. нинасколько). А вот тот факт, что многие "узники Сиона" ошибочно считаются еще и правозащитниками, в смысле сторонниками концепции "универсальных прав человека" - увы, верно. Что не умаляет их личного мужества в противостоянии Левиафану.

[mosad.livejournal.com]

кто-то знает отказников не махрово-коричневых?

[taki-net.livejournal.com]

Я, лично. Даже одного члена МЕРЕЦа.

это ты, Эдичка? ( а вовсе не Лимонов?)

[tarzanissimo.livejournal.com]

Кузнецов спятил ещё после того, как пришлось ему с радио "Свобода" уйтим и тем потерять Европу. И омтался он израильтянином поневоле. Вот и рошёл в почти нацисты...
А вообще это и есть "Повесть о настоящем... Эдичке" А против Сов вл все были. но одни диссиденты ( из коих половина хороших людей, а половина хвастунов, ибо положение обязывает)
другие "молчаливое по разным причинам большинство") ну и третьи подпольщики. Эти не высовывались, с дисси старались не контачить в целях конспирации, но и среди них оказывались разные... Но по крайней мере хвастунов там не было. Так что ВСЁ общество было антисоветским. включая тех кто поумнее из властеносителей...

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

В пылу беседы с cheeha - http://taki-net.livejournal.com/715492.html?thread=16181732#t16181732 - упустил самое главное.
Ничего неожиданного не произошло.
Лет 25-30 назад взгляды Кузнецова были нормой для советских отъезжантов в Израиль. Не думаю, чтобы эти люди сегодня стали лучше.
Прекрасно помню общую иррациональную ненависть к арабам (симптом, хорошо знакомый в антисемитском варианте) и страстное желание жить в "своем" государстве без всяких инородцев. И не смешиваться с ними. Кто был настроен не так решительно, высказываться стеснялись.
Так что сегодня удивление утверждением, что «"замахровел далеко не только он один" ( http://taki-net.livejournal.com/715492.html?thread=16197348#t16197348) выглядит лицемерно.
Махровой была вся масса «идейных отъезжантов». Осознанными расистами люди становились еще в СССР и с радостью. И мало кто изменился за это время.

[taki-net.livejournal.com]

У меня немного другой, более позитивный образ основной массы отъезжантов 1970-х. Тоже не фонтан, конечно.

Скорее - пофигизм на еврейские дела, чисто русский приятель, который объегорил Сохнут - вызывал радость, было общее впечатление, что что евреи что гои - неважно, все смешаются, досам мы х субботу сейчас обломаем, на первых же выборах, даже арабский вопрос скорее трактовался в духе "пошебутятся и успокоятся" (в духе отношения этих же людей к мирным на тот момент инородцам СССР - захиднякам, прибалтам - и будет так же приятно затариваться в арабских магазинах и тусоваться на их этнографических праздниках, как в Таллин скататься в отпуск). Т.е. Израиль воспринимальмся как такой СССР с человеческим лицом.

Мне кажется, что изменение русско-еврейских настроений шло одновременно с отказом от гуманистическо-социалистических иллюзий в СССР, вытеснении идеи "давайте сделаем социализм как в Швеции" идеей "нам нужна крепкая Россия, которая наконец-то даст всем просраться, а не кормит всяких чучмеков; можете обзывать нас фашистами - нам наплевать".

[original-ivan.livejournal.com]

Спасибо за ссылку, прочёл с удовольствием. Патриоты всех стран - соединяйтесь!

Кстати, что состояние войны Изрилю во благо, я ещё раньше обосновал.
Например, вот: http://duchifat.livejournal.com/592504.html?thread=2168440#t2168440

[mosad.livejournal.com]

Мне его искренность мила. Но идейки... Увы, он - нормальный израильтянин, из тех, что роют яму своему государству.