January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Friday, September 4th, 2009 12:55 am
Когда большой человек делает гадость - неприятно втройне. Ну как Солженицын со своим "200 лет без взаимности".

Подставив тазик, читаем интервью героя "Самолетного Процесса" Эдуарда Кузнецова:
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=53793

Если завтра, не дай Бог, у нас установится мир с Палестиной, (...) Одна надежда, что мира этого не будет. (...)

Что такое "мир"? Это когда моими соседями будут арабы! А я не хочу иметь соседями арабов с их громкой восточной музыкой и воровскими наклонностями. Я предпочитаю нынешнее состояние, когда нет ни войны, ни мира (...)

по словам Кузнецова, происходит и в Иерусалиме: "Налицо ползучая арабская экспансия"
[собеседник: прямо на городской набережной арабские семьи демонстративно жарят шашлыки]

У американцев, ... - своя проблема: мексиканцы, пуэрториканцы, нелегальная иммиграция. В отличие от евреев,... - это люди, откровенно живущие на социальную халяву.... бремя для страны, которая вынуждена их терпеть и куда они сотнями тысяч пробираются нелегально. [что пуэрториканцы не могут быть нелегалами - аффтару неведомо, он же Цивилизацию спасает, ему не до мелочей]
Saturday, September 5th, 2009 11:31 am (UTC)
В пылу беседы с cheeha - http://taki-net.livejournal.com/715492.html?thread=16181732#t16181732 - упустил самое главное.
Ничего неожиданного не произошло.
Лет 25-30 назад взгляды Кузнецова были нормой для советских отъезжантов в Израиль. Не думаю, чтобы эти люди сегодня стали лучше.
Прекрасно помню общую иррациональную ненависть к арабам (симптом, хорошо знакомый в антисемитском варианте) и страстное желание жить в "своем" государстве без всяких инородцев. И не смешиваться с ними. Кто был настроен не так решительно, высказываться стеснялись.
Так что сегодня удивление утверждением, что «"замахровел далеко не только он один" ( http://taki-net.livejournal.com/715492.html?thread=16197348#t16197348) выглядит лицемерно.
Махровой была вся масса «идейных отъезжантов». Осознанными расистами люди становились еще в СССР и с радостью. И мало кто изменился за это время.
Saturday, September 5th, 2009 12:07 pm (UTC)
У меня немного другой, более позитивный образ основной массы отъезжантов 1970-х. Тоже не фонтан, конечно.

Скорее - пофигизм на еврейские дела, чисто русский приятель, который объегорил Сохнут - вызывал радость, было общее впечатление, что что евреи что гои - неважно, все смешаются, досам мы х субботу сейчас обломаем, на первых же выборах, даже арабский вопрос скорее трактовался в духе "пошебутятся и успокоятся" (в духе отношения этих же людей к мирным на тот момент инородцам СССР - захиднякам, прибалтам - и будет так же приятно затариваться в арабских магазинах и тусоваться на их этнографических праздниках, как в Таллин скататься в отпуск). Т.е. Израиль воспринимальмся как такой СССР с человеческим лицом.

Мне кажется, что изменение русско-еврейских настроений шло одновременно с отказом от гуманистическо-социалистических иллюзий в СССР, вытеснении идеи "давайте сделаем социализм как в Швеции" идеей "нам нужна крепкая Россия, которая наконец-то даст всем просраться, а не кормит всяких чучмеков; можете обзывать нас фашистами - нам наплевать".
Saturday, September 5th, 2009 12:26 pm (UTC)
У меня немного другой, более позитивный образ основной массы отъезжантов 1970-х. Тоже не фонтан, конечно.
----------------------------
В целом, да, конечно. Но я имел в виду именно тех людей, кто сознательно собирался в ехать именно в Израиль. Это был идейный костяк отъезжантов, хотя, и не большинство. Впрочем, среди тех кто целенаправленно ехал в Америку таких тоже было очень много.
Saturday, September 5th, 2009 12:37 pm (UTC)
Все-таки не будем забывать, что 3/4 секгодняшних "русим" (если не больше) - это массированный впрыск 1990 года и около него, это люди, прижившиеся в СССР, адаптированные, не решившиеся покинуть его во время "почти-свободы выезда", практически вышвырнутые (из Средней Азии) или сами запугавшие себя сценарием "в неимперской России нам нет места". Люди, для которых расистский империализм позднего СССР был полностью усвоенным образом мысли.
Saturday, September 12th, 2009 12:11 pm (UTC)
я также был идейным отъезжантом. Но никак не отождествляю себя с этой упомянутой массой. Расистом быть - стыдно для нормального цивилизованного человека. Видимо, последние потому и утекли - кто в США, кто - в Германию. Предположение.
Saturday, September 12th, 2009 03:47 pm (UTC)
Ну, да. Но не только они. Среди утекших и в США, и в Германию расистов выше крыши. А прочих, увы, единицы. Другое дело, в Израиль прочие практически и вовсе не попадали.