Гадость большого человека

[taki_net]

Когда большой человек делает гадость - неприятно втройне. Ну как Солженицын со своим "200 лет без взаимности".

Подставив тазик, читаем интервью героя "Самолетного Процесса" Эдуарда Кузнецова:
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=53793

Если завтра, не дай Бог, у нас установится мир с Палестиной, (...) Одна надежда, что мира этого не будет. (...)

Что такое "мир"? Это когда моими соседями будут арабы! А я не хочу иметь соседями арабов с их громкой восточной музыкой и воровскими наклонностями. Я предпочитаю нынешнее состояние, когда нет ни войны, ни мира (...)

по словам Кузнецова, происходит и в Иерусалиме: "Налицо ползучая арабская экспансия" [собеседник: прямо на городской набережной арабские семьи демонстративно жарят шашлыки]

У американцев, ... - своя проблема: мексиканцы, пуэрториканцы, нелегальная иммиграция. В отличие от евреев,... - это люди, откровенно живущие на социальную халяву.... бремя для страны, которая вынуждена их терпеть и куда они сотнями тысяч пробираются нелегально. [что пуэрториканцы не могут быть нелегалами - аффтару неведомо, он же Цивилизацию спасает, ему не до мелочей]

Comments

[cheeha.livejournal.com]

И много Вы знаете бывших полит.заключённых, что делаете такие широкое обобщение?

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Среди советских диссидентов всяких предрассудков, в первую очередь, расистских, было до черта. Особенно среди представителей националистических движений. И в первую очередь, среди еврейского. Собственно, из-них и на конфликт с властями шли. Так сказать, конфликт плохого с худшим. Я знаю многих. И довольно известных.

[cheeha.livejournal.com]

Замечательная картина! Советские диссиденты как отбросы общества, заражённые всякими предрассудками, в первую очередь расисткими. И, конечно, евреи - хуже всех. Кагебисты - санитары общества, избавлявшие его от этих разлагающихся элементов! Оказывается, полит.заключённых за предрассудки по лагерям и тюрьмам гнобили. :( Браво! Все эти свободы слова и собраний, как и прочие так называемые "права человека", оказывается, были сплошными предрассудками. Суслов нервно курит в углу. Впрочем, майоры КГБ это всегда знали...

[taki-net.livejournal.com]

Первая строчка - лишняя.

Заранее благодарю за понимание.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Понимаю.

[cheeha.livejournal.com]

Зато у Вас есть что сказать! Сбросили вместе советских политзеков и фашистов. Это Вам в своё время в КГБ объяснили, или Вы сами это там предрассудочным диссидентам объясняли?

[taki-net.livejournal.com]

Я уже сделал замечание Вашему собеседнику за первую фразу его коммента и теперь прощу воздержаться и Вас от выпадов, подобных второй фразе.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Замечательная картина! Советские диссиденты как отбросы общества, заражённые всякими предрассудками, в первую очередь расисткими. И, конечно, евреи - хуже всех. Кагебисты - санитары общества, избавлявшие его от этих разлагающихся элементов! Оказывается, полит.заключённых за предрассудки по лагерям и тюрьмам гнобили. :( Браво! Все эти свободы слова и собраний, как и прочие так называемые "права человека", оказывается, были сплошными предрассудками. Суслов нервно курит в углу. Впрочем, майоры КГБ это всегда знали...
-------------------------
Второй вариант, корректный.
Не понимаю смысла этой декларации. Как возражение она рассматриваться не может. Нет там возражений. Язвительна риторика выражающая неаргументированное недовольство. Из текста ясно только, что автор не знает или не понимает сути того, что происходило в СССР.
В СССР политзаключенными могли быть все, кто не был согласен с казенной идеологией. А таких было много и разных. С Советской властью боролись отнюдь не только из демократических соображений и отнюдь не только демократы. И выражение "права человека" тоже многие понимали по разному. Кузнецов, как теперь очевидно, - вполне извращенным образом. И такой известный "правозащитник" и "узник совести" (если не ощибаюсь) Авигдор Либерман - тем более. И тысячи их единомышленников. Фашисты тоже боролись с советской властью. И тоже за свободу слова.

[cheeha.livejournal.com]

Спасибо за корректность!

Смысл моего коммента выражен в первом предложении - чистое восхищение, хотя и с отрицательным знаком. Автор прожила в СССР 43 года (с 1945 по 1988) из них десять была в конфликте с властями, из-за своих предрассудков, естественно. Я, правда, не знаю, в какую категорию я попадаю - плохого или худшего, но это уже несущественные детали. Я понимаю, что мне подобным в Вашей шкале ценностей далеко до интеллектуалов, которые пи-щали у себя на кухне и были выше того, чтобы мараться конфликтом. Только эти последние и понимали, что происходило в Советском Союзе.

[taki-net.livejournal.com]

По-моему, Вы с Хмельницким вошли в клинч. Если Вы считаете, что этот разговор полезен, я потерплю, конечно.

[cheeha.livejournal.com]

Лично мне этот случай понятен и, к сожалению, тема не нова.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Вы, как я понимаю, в отказе сидели? Я тоже. В то же самое время. Но уехал на год раньше, видимо сильнее надоел.
Плюс обыск, тайные публикации в тамиздате, самиздат, 190 статья, Предупреждение по Указу...
Это я к тому, что во-первых неразумно выпендриваться перед незнакомыми людьми, во-вторых, эти трогательные ностальгические воспоминания никакого отношения к делу не имеют. С советской властью конфликтовали и такие люди как Сахаров, и такие фашисты как Либерман. И правозащитники, и националисты всех мыслимых оттенков. А также директора гастрономов (дело Соловьева, если не ошибаюсь, расстрельное) и большое количество воров в законе. И просто воров.
Так что сам факт конфликта мотивы конфликта автоматически благородными не делает. Тут совсем другие критерии требуются.

[taki-net.livejournal.com]

Вы называеет обобщением слова "не он один". "Много", я полагаю, знать не надо.

[cheeha.livejournal.com]

Рассматривается некая система вложенных множеств, общим элементом которой является Эдуард Кузнецов,:

{самолётчики}< {узники Сиона} < {эмигрировавшие полит.заключённые}

Утверждается, что "замахровел далеко не только он один". Вот меня и интересует, как ДАЛЕКО простираются личные контакты Ре-экспат. :)

[re-expat.livejournal.com]

1. " далеко не только он один" - это широкое обобщение? Разницу с "все", или "почти все", или "большинство" вы не чувствуете?
Или вы настаиваете на том, что взгляды, аналогичные изложенным ЭК в этом интервью, среди бывших узников Сиона большая редкость?

2. Скольких я знаю - вы имеете в виду лично знаком, или знаю как публичных фигур?
Лично знаком - наверное, кого-нибудь сейчас забыл, но вспомнились 4 человека в США (в том числе один как раз из самолетчиков), 3 в Израиле и 3 в России.
Как в той, или иной степени публичных фигур могу вспомнить еще, как минимум 15 человек в Израиле и в России, но тоже наверняка сейчас про кого-нибудь не вспомнил.
Но, самое основное: какой смысл в этом вопросе? Мои ответы на него засчитываются за удовлетворительные? Если нет, то какое количество необходимо знать лично, и/или со сколькими необходимо быть знакомыми по их публичным выступлениям, чтобы иметь право сказать, что "не только он один"?