taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-11 01:27 am

Гомо и гетеро

Мне тут сказали в оффлайне, что как-то в моем ЖЖ тихо и это надо исправить. Ну, ладно.

Итак, вопрос моим читателям-христианам любых деноминаций: как вы считаете, есть ли в христианстве что-то, что позволяет радикально отличать отношение к добрачному/внебрачному сексу (гетеросексуальному) и гомо-сексу? Разумеется, исторические Церкви транслировали до некоторой степени пожелания властей и блатные понятия зоны воззрения масс, но этот фактор надо постараться вычесть, иначе получается порочный круг.

С комментами такая история: они все скрываются по умолчанию, я их буду открывать. Если вы не хотите, чтобы коммент был открыт, напишите это в нем.

IMHO от умереннно консервативного лютеранина

[personal profile] ramendik 2009-09-19 11:49 pm (UTC)(link)
Лично я считаю, что отношение к этим двум видам секса плюс-минус равное. Любой гомосексуальный и внебрачный/добрачный гетеросексуальный секс оцениваются примерно одинаково - от "плохо" до "очень плохо", причём "очень плохо" если хотя бы одна из сторон состоит в браке ещё с кем-то.

Грехи вообще сложно разделять по уровням, но вариант "очень плохо" (1) попадает под Десять Заповедей непосредственно и (2) по сути содержит два деяния, собственно секс и предательство.

Вариант "просто плохо" свойственен в настоящий момент большинству населения. Это такой "грех нынешнего времени" - навроде рабовладения в несколько иные времена. Жить с этим и пытаться это регулировать - приходится. Но я категорически против официального церковного одобрения любого из этих вариантов.

Re: IMHO от умереннно консервативного лютеранина

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-20 10:30 am (UTC)(link)
Ваша позиция понятна, кроме одного места:

+++ по сути содержит два деяния, собственно секс и предательство

Т.е. Вы считаете уже "собственно секс" грехом, независимо от наличия второго обстоятельства?

Re: IMHO от умереннно консервативного лютеранина

[personal profile] ramendik 2009-09-20 12:45 pm (UTC)(link)
"Собственно секс" является грехом, кроме как между мужем и женой. Между мужем и женой он грехом не является.

Re: IMHO от умереннно консервативного лютеранина

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-20 01:00 pm (UTC)(link)
Позиция понятна. Теперь бы еще уточнить, кто такие муж и жена. Давайте я, доверяя Вам, не буду "подлавливать", а выложу всю цепочку:

- пусть в нашей стране имеется несколько христианских деноминаций плюс всякие евреи-мусульмане-внеконфессиональные. Есть пары людей, сочетавшихся церковным браком в разных деноминациях, плюс опять-таки пары мусульман, иудеев, и состоящие в гражданском браке атеисты. Все ли из этих пар совершают грех в момент секса, все кроме Вашей Церкви, все кроме христиан, все кроме атеистов, никто?

- пусть теперь некоторые из них, по каким-то причинам, вступили в брак не по правилам "своей" Церкви (скажем, христиане или иудеи сочетались государственным браком для атеистов). Тот же вопрос.

- пусть двое христиан обнаружили, что их Церковь не может их обвенчать, следуя государсвтенным установлениям (сословным, расовым и т.п. ограничениям). В истории Лютеранской, Православной и Католической Церквей так бывало неоднократно. Они дают супружеские обеты друг другу, прибегают к благословению запрещенного/отлученного священника и т.п. Тот же вопрос.