Еще о советской медицине

[taki_net]

Медик (кажется, детский психоневролог или психиатр) пишет про то, как родители безответственно относятся к 100% охвату своих чад медуслугами в режиме 24*7.

Начиная с вещей относительно бесспорных общепринятых привычных притерпевшихся, вроде "позор хулиганам и антисоветчикам, рожающим дома", плавно переходит к вот такому (курсивом - комментируемое "типовое" высказывание родителя):

7. "Девочка очень умная и одаренная. Знает все про бактерии в свои 5 лет. Ей, конечно, со сверстниами не интересно. Дети в куклы, в песок играют, принцесс рисуют, а ее это все не увлекает. Сидит в сторонке и на песке рисует кишечную палочку". Это моноувлечение нехарактерной для возраста темой, поглащающее все время ребенка, а так же в сочетании с нарушенной адаптацией признак ранней шизофрении или заболеваний аутистического спектра. Ребенок, как минимум, нуждается в работе с педагогом и психологом, для адаптации в обществе. Чем раньше такие занятия начнуться, тем более вероятен положительный эффект. При отсутсвии своевременного вмешательства, дезадаптация нарастает и ребенок выпадает из общества. Чем позже родители на это обращают внимание, тем труднее вернуть ребнка в обычный мир.

4 страницы комментов. Есть, конечно, вспоминающие к месту основной вклад этой Нашей страны в сокровищницу мировой психоневрологии и психиатрии - диагноз "вялотекущая шизофрения" (заболевание, не имеющее других симптомов, кроме плохой адаптации к общественному строю), но в основном - либо Подписываются Под Каждым Словом, либо испуганно вопрошают, куда бежать провериться.

Страна, где даже врачи видят себя прежде всего в роли чекистов-следователей...

via alisezus

Comments

[libellule-fun.livejournal.com]

Я в 6 лет прочла "Анну Каренину". С ровесниками мне было невыносимо скучно чуть ли не до университета. Выжила, во блин...

[romanet.livejournal.com]

Есть всё же разница между Анной Карениной и бактериями, да и 5 и 6 лет две больших разницы. Посмотрите с другой стороны, может быть ребёнок исключительно одарён, ему не нужны особые условия? У меня нет сил искать ссылку, в toronto_ru женщина описывала, как замечательно, что её сына перевели в класс для одарённых детей, там ему интересно, учитель не объясняет много раз одно и тоже... Вот и вы говорите "скучно было".

[libellule-fun.livejournal.com]

В 5 лет я знала наизусть названия всех животинок (от трилобитов до мамонтов) из толстой "Истории жизни на Земле", например:) Или цитировала большие куски из древнеиндийских легенд. Или могла отличить Леонардо от Рафаэля и пересказать своими словами куски из "Франузской средневековой живописи".
В 70-е со спецклассами для одаренных детей было, знаете ли, проблематично. Вот когда в 9-м организовался маткласс, стало получше.
Но вот читаю я сей громкий пост и понимаю, что меня бы этот врач за бары потащила к специалистам. А те - вполне возможно - посадили бы на какие-то лекарства. Ну так, для адаптации. Меня бесит категоричность что в одну, что в другую сторону.
И, знаете, я бы не променяла своё детство на адаптированность и уравниловку. Я и так слишком сильно адаптировалась, мне это местами не нравится. Страна Обыкновения.

[romanet.livejournal.com]

Сейчас не 70-ые, возможностей больше. Если ребёнку не поставят "диагноз" gifted то его и в спецшколу не переведут. Хотя бы для этого имеет смысл показаться врачу.
В больницах насильно сейчас не держат, если человек не опасен для окружающих, тоже самое с лекарствами.
Мне кажется, что мнение сильно зависит от страны проживания. Нормальные врачи здоровому ребёнку таблеток не дают. Возможно она не самый удачный пример привела.

[taki-net.livejournal.com]

Возможно она не самый удачный пример привела

Так скромно в конце это притулилось.

Ваш оптимизм по поводу российской психиатриии да Богу в уши.

[romanet.livejournal.com]

Очень сложно вести разговор о психиатрии основываясь на опыте конкретной страны. Я, например, знаю, что в Израиле услуги психиатра покрываются медицинской страховкой, но люди идут к частникам, не без оснований. В России, как я понимаю, дела не лучше.
В любой стране, где есть доступ к нормальной медицине, я бы проверил ребёнка.
P.S. Со всеми аргументами tandem_bike я не могу согласиться поскольку она профессионал в этой области, и ей не видно, то что не видно мне (хи-хи). В данном случае её реплика "занимайся ребёнком сам" равнозначна такой же реплике врача к которому я приду на прём.

[taki-net.livejournal.com]

Блин, это же русский врач, в России. Мы не сферических детей в вакууме обсуждаем все же.

[libellule-fun.livejournal.com]

Во-первых, мы с Вами говорим о разных вещах. Я - о том, что позиция gutta_honey столь же радикальна и порочна, как и противостоящая ей. А Вы почему-то на это пытаетесь увести меня в разговор о том, куда пристраивать талантливых детей.
Далее, после прочтения тредов я отнюдь не считаю, что мнение хоть как-то зависит от страны проживания. Более того, многие мои близкие друзья уже много лет живут в США, и Европе, поэтому о тамошнем здравоохранении я знаю из первых рук. Мне кажется, это относится к умению людей самостоятельно принимать решения и их степени уверенности в себе.
Есть много вариантов:
омега) безвольные - неуверенные - поддающиеся влиянию. Эти побегут по врачам и будут выполнять неукоснительно любые предписания.
альфа) самоуверенные - беспардонные - не признающие чужой правоты. Эти будут говорить, что их ребенок гений, несмотря на текущую изо рта слюну.
А между альфой и омегой - бесчисленное множество промежуточных стадий. И дай бог ребенку, чтобы его родители попадали максимально близко к середине.

[romanet.livejournal.com]

Одно дело принимать решение, другое дело диагностировать проблему. Какие у родителей есть инструменты для этого?

[libellule-fun.livejournal.com]

Мозги в первую очередь.

[romanet.livejournal.com]

А если нет? Пусть ребёнок расплачивается?

потом, не только же в этом дело
http://gutta-honey.livejournal.com/116694.html?thread=4307158#t4307158

[libellule-fun.livejournal.com]

Угу, вот то, о чем я пытаюсь Вам сказать. Мамаша спрашивает в первом попавшемся жж "так понимаю, что нам пора к врачу?" про четырехмесячного (!) ребенка - gutta-honey (хваленый вами не наш врач, ага) тут же бодро ставит диагноз по юпику, даже не потрудившись вспомнить о том, что "Для абсансов характерно появление в возрасте 5-6 лет". Мамаша через пару комментов радостно сознается: "%) лень подумать".
Тут ребенок будет расплачиваться в любом случае. Может, конечно, и выживет вопреки мамаше. Дети - они живучие.
И почему Вы упорно тянете одеяло в одну сторону, не задавая встречный вопрос: а если врач посадит ребенка на ненужные тому таблетки? Пусть ребёнок расплачивается?

[romanet.livejournal.com]

Из-за того, что вам не нравится gutta-honey, Вы решаете, что луше не ходить к врачам вообще? Я не понимаю логики. Риск есть в любом случае, даже если родитель очень умный и не ленивый, вопрос в том как уменьшить этот риск.
Чаще, врач не назначает таблеток без оснований. Что я могу сказать? Ищите хорошего врача и наблюдайтесь у него, этой мой выбор.

[libellule-fun.livejournal.com]

(грустно) Ну как же Вам понять логику, если Вы не читаете, что я пишу, а слушаете себя.

Мне, в общем, глубоко фиолетова gutta-honey, просто Вы привели ссылку, а я из Вашей же ссылки привела пример ее непрофессионализма.
Я не писала, надо / не надо ходить к врачам. Я писала, что надо пользоваться мозгами. Для начала хотя бы 5 минут в день. Для тренировки.
Риск, по моему мнению, в обсуждаемой ситуации уменьшить практически невозможно, так как вопрос, по большому счету, исследован мало и неглубоко.
Врачи назначают таблетки в зависимости от разнообразных факторов, в том числе от уровня их образованности, опыта, сферы деятельности, убеждений и т.п. Эти факторы не зависят от географического положения врачей.

Мне врач пока не нужен, спасибо. А Вы не пробовали не давать советы тем, кто их не просит?:)

[romanet.livejournal.com]

Извиняюсь за совет :)
* Ушёл думать *