Написал постинг с позиций ортодоксального марксизма

[taki_net]

Представляя вот этот текст И.Шамира, публикатор назвал Шамира "ультралевым". Я ответил:

Что в стороннике христианского фундаментализма, патриоте державы с наибольшим уровнем развития монопольного капитализма и империализма - не то что ультра, а просто левого?

Давайте договоримся, что ультралевый должен быть все же хотя бы левым.

Шамир - обычный представитель дюжинной правой реакции. Другое дело, что еще Маркс отмечал, что некотоыре аргументы реакционеров против мейнстримного капитализма могут внешне походить на аргументы левых, и призывал не поддаваться на это чисто внешнее сходство.

PS. У меня есть постинг, написанный с еще более "левых" (ленинистских) позиций, есть комменты от лица русского имперского националиста. Это, конечно, словесная игра, мне все равно чьим голосом говорить то, что я считаю истиной. Лишь бы человек был хороший...

Comments

[lar-1983.livejournal.com]

И то, что самая первая и самая успешная в историческом плане фашистская партия простояла дольше всего именно потому, что прикрывалась псевдомарксистской риторикой - тоже, как бы многое говорит.
Другое дело, что проживая в обществе пораженном описанной Марксом болезнью, можно ошибочно считать, что марксизм работает... Но в современном мире эти общества не производят ничего. Они всего лишь сырьевые экспортеры. Страны, национальное достояние которых эксплуатируется узкой кликой олигархов (в прямом, а не желтопрессовом значении этого слова). Такие государства неконкурентноспособны - уберите западный мир, и его нефтедоллары, и что они смогут? Свалиться в 17-й век уже по настоящему? При чем тут капитализм?
Да, у современного мира есть свои проблемы и кризисы. Скажем, экономика привязанная к постоянному росту потребления становится крайне опасной для экологии и уже сейчас точно невозможно обеспечит принятый в западном мире уровень жизни всему населению планеты просто по экологическим причинам... Но ничего общего с описанными Марксом проблемами это не имеет.
Хотя бы потому, что описывемые им производственные отношения, давным давн оканули в Лету. Да и не работали, видимо, именно так, как он описывал...

[teabushmanmike.livejournal.com]

> самая первая и самая успешная в историческом плане фашистская партия

Это вы о Муссолини?

> При чем тут капитализм?

Всё, что вы описали выше есть свойства современного капитализма.

[lar-1983.livejournal.com]

> Это вы о Муссолини?
Нет, это я о РСДРП(б).
> Всё, что вы описали выше есть свойства современного капитализма.
Это свойства современного мира, прививаемые ему реакционными элементами, желающими в своих корыстных интересах не допускать развития правовых капиталистических отношений на подконтрольной территории.
Какой реакционной демагогией они при этом пользуются - не суть важно. Вон в Китае, например, вполне себе марксисткой.

[teabushmanmike.livejournal.com]

> Нет, это я о РСДРП(б).

taki_net призывает оппонентов считать друг друга искренне заблуждающимися, поэтому давайте я вам объясню, раз уж вы заблуждаетесь.

Одна из основных черт фашизма, как вы знаете, это слияние государственного управления с крупным капиталом. Люди, входившие в состав РСДРП(б), придя к власти, провели национализацию промышленности и запретили частную собственность на средства производства. В результате чего класс крупных капиталистов исчез (и ещё долго не появлялся, намного дольше, чем прожили эти люди из РСДРП(б)). А раз он исчез, то он не мог слиться с государственным управлением. Поэтому говорить здесь о фашизме никакого смысла не имеет.

> Это свойства современного мира

Конечно, современный мир, он же капиталистический, в основном.

> прививаемые ему реакционными элементами

Капиталистами?

> Вон в Китае

Китай семимильными шагами идёт к капитализму, разве нет?

[lar-1983.livejournal.com]

Ну да, и получили класс людей, управляющих, в государстве ВСЕМ. То есть ВООБЩЕ ВСЕМ - по сути ВЛАДЕЮЩИХ государством.
По сути СССР это жесточайший госкапитализм, огромная корпорация, управляемая Советом Директоров из ЦК. Вы слишком заангажированны марксистской мифологией, чтоб это понять... увы... но это так.

[teabushmanmike.livejournal.com]

> Ну да, и получили класс людей, управляющих,
> в государстве ВСЕМ.

Совершенно верно. Получили советскую бюрократию, которая со временем выделилась в отдельный класс. Сначала она просто управляла всем, что было в государстве, потом формально это государство уничтожила и стала всей этой собственностью уже полноценно владеть. Это произошло не так давно.

Всё это было предсказано одним выдающимся марксистом ещё в тридцатые годы. У него был псевдоним Троцкий.

Но фашизм тут совершенно ни при чём. Мухи отдельно, котлеты отдельно.