taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-10-04 04:33 pm

Биологически обусловленное поведение

Супер как точно подмечено:

Возможную наследственную детерминированность какого наиболее значительного различия между мужчинами и женщинами обсуждают реже всего? Различия между процентом осуждённых за большинство преступлений, естественно. Интересно, к чему бы это?

На самом деле в книге Коллинза "Доказательство Бога" этот пример разобран. Говоря об аргументации, что уровень преступности коррелирует с расой, и потому всех членов эээ... той самой расы можно хватать и закрывать, он говорит, что по такой логике надо хватать и закрывать всех мужчин - вот уж преступная раса - на порядок больше преступлений, чем у законопослушного расового большинтва:-)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-10-04 12:53 pm (UTC)(link)
ну да, а второе наиболее значительное различие - в игре в шахматы. сколько ХХ в мире играет в ХУ-уровня шахматы? две, кажется. венгерки-сестры.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2009-10-04 12:57 pm (UTC)(link)
"Осторожно, в метро цыгане мужчины!"

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2009-10-04 01:00 pm (UTC)(link)
Как правило, так полиция и действует - если найдут кого зарезанного в парке, будут искать в основном среди мужчин или всех?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-04 01:13 pm (UTC)(link)
Это-то как раз активно обсуждают:-)))

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2009-10-04 01:14 pm (UTC)(link)
Зарезанного - возможно. А вот если убитого снайпером - есть варианты. Вполне себе женское занятие, увы.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2009-10-04 01:18 pm (UTC)(link)
Немедля вспомнил легенды и балтийских "белых колготках" и прочую советско-российскую фантастику.
Среди успешно режущих в парках тоже дамы попадаются, но столь же часто, как среди снайперов.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2009-10-04 01:26 pm (UTC)(link)
Во втору@ мирову@ реально у нас действительно были женские снайперские части, весьма эффективные. Тут необходимо умение раньше времени не высовываться, чтобы тебя не подстрелили.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-10-04 01:31 pm (UTC)(link)
Ещё - композиторы. Что меня расстраивает, чёрт побери, гораздо больше чем эта дурацкая бесполезная игра. B-)

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2009-10-04 01:32 pm (UTC)(link)
Интересно, сколькие из них потом стали отстреливать людей в парках?
Я просто точно могу сказать о пропагандной брехне в отношении прибалтийских снайперок - авторы дезы не представляют себе, что такое маленькая страна...

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2009-10-04 01:42 pm (UTC)(link)
Судя по всему, большинству такое и в голову не приходило. Хотя жить с таким прошлым женщине непросто.
В изобильном количестве снайперш-прибалток я тоже сомнева@сь, но вообще в мире такие, видимо, есть и сейчас - просто потому, что они не менее эффективны в этом, чем мужчины. Кто-то может потом и уголовным образом пострелять, и вообще, у женщин, по крайней мере при этом способе убийства, барьер может быть снят так же, как и у мужчин. А изначально он и у мужчин неслабый - в начале прошлого века, ещё до побед военной психологии, смотрели, сколько погибших солдат так и не выстрелило. Удивительно большие проценты там были

(потрясенно)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-10-04 01:52 pm (UTC)(link)
да!
да, и на патриархат не отмажешься, или на то как редко возникают композиторы - великие писатели тоже редко, а среди них женщин порядком...

"и правый мозг за левый мозг поехал кое-как"

очень очень грубое топорное объяснение различий в способностях ХХ и ХУ - последние сильны "правым мозгом" чаще чем первые.

а объяснение преступности ХУ - известное дело. преступность и агрессия едут на маленькй хромосомке У, на которой генов-то кот наплакал, но где-то недалеко от гена TDG. почему так - а процент среди обитателей особо строгого режима тюрем мувчин с кариотипом ХУУ - вдесятеро больше чем в населении. ссылки не могу дать, это фактоид из медшколы много лет назад...

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2009-10-04 01:55 pm (UTC)(link)
Просто у нас в Латвии каждый человек, что-то умеющий, в своей области наперечёт и всем известен, как и любое место, где чему-то учат. Все всех знают. Так что не представляю себе ни одной нашей - ни одной умеющей хорошо стрелять дамы у нас из общества не пропадало.
В принципе, снайперство не требует такого большого барьера. А насчёт невыстреления - на войне гибнут обычно не от пуль пехоты. Скорее всего им и ни в кого не было возможности выстрелить.

Re: (потрясенно)

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-10-04 01:57 pm (UTC)(link)
Левый-правый - это штука сомнительная, но что мужское мышление в среднем более шизоидное (что необходимо и композиторам и, скажем, математикам) - это точно.
Ничего, вы в ближайшее время на политиках отыграетесь - там агрессивность нужна чем дальше, тем меньше, а социальные способности у женщин выше.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2009-10-04 02:12 pm (UTC)(link)
Это была первая мировая, там пехота стреляла прилично.

Re: (потрясенно)

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2009-10-04 02:16 pm (UTC)(link)
С ХУУ - штука сомнительная. На самом деле они обычно с сниженным интеллектом и рослые, а агрессия там редко повышена. Но подставить такого заметного и бестолкового амбала под стать@ в уголовной среде - милое дело.
Л@бопытное было как раз с Х - вроде как среди женщин с синдромом Тернера, получивших сво@ единственну@ Х от отца интеллектуально нормальных было больше, чем среди получивших от матери.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-10-04 03:12 pm (UTC)(link)
Почти все на самом деле можно объяснить большей дисперсией способностей параметров у мужчин (на женщинах природа сохраняет вид, на мужчинах — экспериментирует). Поскольку гении по определению сильно отклонены от нормы, никуда не денешься, мужчин среди них будет больше. За исключением областей, к которым они меньше предрасположены.

Собственно, это и к преступникам относится.

Re: поправила опечатку

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2009-10-04 03:15 pm (UTC)(link)
Есть, как я понима@ дихотомия - "языковые способности - талант к пространственному мышлени@". Просто потому, что реальное распределение функций в мозге конкретного человека индивидуально (в каких-то случаях определённая функция может и в обоих полушариях сидеть), а на всё "мозгов не хватает". Языковые способности у девочек быстрее созрева@т, а у мальчиков они уязвимее и хуже восстанавлива@тся при травмах. Не зна@, в чём дело - может быть и не в более сильном развитии левого полушария как таковом, а в более поздней дифференциации полушарий у девочек, при котором выпада@т крайние варианты распределения функций по мозгу). Во всяком случае, более поздняя дифференциация полушарий у них - медицинский факт.
Музыкальные способности вроде как коррелиру@т именно со способностями геометра (пространственными), а не со способностями алгебраиста.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-10-04 03:21 pm (UTC)(link)
Это тоже, вероятно, работает. Но есть области, в коих женщин в высшей лиге хоть и меньше, но не на порядки. Т.е., видимо, тут всё же шиза скосила наши ряды.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-10-04 03:21 pm (UTC)(link)
Интересно, к чему бы это?

Элементарно. Для расиста женщины — ценный ресурс, соответственно, он по умолчанию полагает, что доля осужденных женщин будет намного меньше.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2009-10-04 03:51 pm (UTC)(link)
Да, все описсывается Гауссианами, верно. У мужчин она куда шире. Но в обе стороны, кстати, так что дураков-мужчин тоже больше. Но и гениев тоже.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2009-10-04 04:43 pm (UTC)(link)
Ага, в том-то и дело, что степень отличий действительно очень разная.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2009-10-04 04:55 pm (UTC)(link)
Можно повернуть аргумент Коллинза в другую сторону: как только меня останавливает полицейский, я начинаю доказывать, что это был sexual profiling. Надо бы запомнить, вдруг пригодится :)

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-10-04 06:15 pm (UTC)(link)
Я подозреваю, что дураков-мужчин больше просто на порядки, потому что интеллект слишком сложная штука, чтобы какая-то его количественная характеристика подчинялась нормальному распределению. Большая часть отклонений будет поломками.

[identity profile] a-sch.livejournal.com 2009-10-04 06:35 pm (UTC)(link)
А вот Лабрюйер думал наоборот:)

[identity profile] a-sch.livejournal.com 2009-10-04 06:44 pm (UTC)(link)
Шахматы -- это все же спорт, там важна физическая составляющая. Не случайно возраст активных шахматистов экстракласса снижался весь двадцатый век.

Page 1 of 7