Ися о динамике доходов американцев

[taki_net]

http://isya.livejournal.com/116997.html

берем 25 лет с 82 по 07, доходы по перцентилям в долларах 2007 г. (от Бюро Переписи)

20 перцентиль: от 23516 до 27864 (+18%)
40 перцентиль: от 40274 до 49510 (+23%)
60 перцентиль: от 57661 до 75000 (+30%)
80 перцентиль: от 82731 до 112638 (+36%)
95 перцентиль: от 134741 до 197216 (+46%)

я поступил достаточно честно - доходы всех, кроме верхних 5%, падали с 78 по 82. если бы я взял точкой отсчета 78, было бы еще более показательно, но я выбрал наиболее "выгодное" для богатых освещение.

Поясняю методику: 20-й перцентиль - это такой элемент выборки (в данном случае уровень дохода американца), что беднее его ровно 20 процентов, а богаче - 80. Такой американец в 1982 году зарабатывал 23516 долл. в год, в 2007 стал 27864.

данные по наиболее богатому 1% сложнее найти на сайте census bureau (у меня сходу не получилось), поэтому беру их отсюда, таблица 5, где перепечатка из данных IRS; берем оттуда долю дохода самого богатого 1% от всех доходов в штатах. Это 8.91% в 1982 году, и 22.83% в 2007.

для сравнения, доля налогов от всех налогов на личные доходы, которые этот 1% платил в 1982 году - это 19.03%, а в 2007 - это 40.42%.

иными словами, доля доходов до налогов в национальном доходе у самого богатого процента увеличилась в 2.56 раз, а доля налогов - в 2.12 раз. во-первых, это говорит о том, что относительный доход самого богатого процента _после_ налогов увеличился за эти годы еще больше, чем в 2.56 раза. во-вторых, это говорит о том, что доходы быстрее росли у богатых, а вот налоговое бремя - у не таких богатых.

Вот что я вам скажу, друзья мои. За такие деньги, за то, чтобы правильная жизнь продолжалась так и дальше - порвут они Обаму вместе с его реформами недоделанными. И будут верить, как большинство моих американских фрнедов, что думают исключительно об общем благе.

Общем благе 90-х перцентилей. А че, за МКАДом ниже 85-го перцентиля жизни нет.

Извините, если кого обидел.

Comments

[ninazino.livejournal.com]

Мне кажется, Вы судите американцев с точки зрения "новых русских". Угадайте, в какие перцентили попадают Кеннеди, Керри, да даже Клинтоны с Обамами?

Тут (что, возможно, кажется неочевидным на российский первый взгляд) о бедных чаще радеют небедные. Особенно -- ну очень небедные, как те же Кеннеди или Керри, а еще -- тот же Уорен Баффет или Билл Гейтс.

Нет прямой зависимости. Вернее, она есть до какого-то уровня, а потом -- зависимость обратная.

Вы в данном случае воюете со средним классом. Он таки неоднозначен, но на то он -- и средний. Этот класс может стать основой фашизма, а может -- реальной работающей демократии. Как его развернут. Но недооценивать -- нет, не стоит.

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

Там что-то с цифрами неверно?
http://taxesandgrowth.ncpa.org/news/do-the-rich-and-businesses-pay-their-fair-share
и
1) слой с нижними доходами активно пополнялся в последнее десятилетие за счет миграции, "сдвигая" картинку
2) богатые меньше всего являются реципиентами в перераспределении собираемых государством налогов

[sorotokin.livejournal.com]

Я против Обамовской политики, так что, вроде как, этот пост ко мне относится.

Что Вы вкладываете в эти цифры? Я понимаю, что налицо увеличение неравенства в доходах - но между кем и кем? Кто эти 20% снизу и 20% сверху? (Я, например, попал в верхние 80% путём переезда из Рочестера, Нью-Йорк в Купертино, Калифорния - просто аналогичное жильё в Купертино стоит в 5 раз дороже, чем в Рочестере).

Хорошо, оставим географические различия. С социальной точки зрения, увеличение этого разрыва внутри сообщества - не очень хорошо. Но что при этом должно делать правительство? Перераспределять? Оно это и делает, но в данной статистике этого совершенно не видно - "income" не учитывает ни собранные налоги ни выданную помощь. Улучшить качество обучения? А вот то этого у Обамы что-то руки не доходят, хотя казалось бы, жуткая неоднородность государственного школьного образования и плодит в основном этот разрыв...

Дальше, кто эти 5% "самых богатых" (на самом деле 5% с самыми высокими доходами)? Я знаю массу людей с такими доходами - и почти все, кого я знаю, их реально зарабатывают, т.е. платят им за то, что они делают что-то сложное, а не за "место". Наказать их рублём? - ну они поувольняют своих домработниц, бэбиситтеров и садовников и будут меньше работать. Печальный будет результат. Может так оно и выйдет, кстати (Обама это обещал - его граница $250k) - потому что об этих-то 5% никто в правительстве не печётся. О среднем классе и бедных - да, их много. О миллиардерах - тоже да, у них влияние и деньги.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Еще несколько интересных таблиц, там не только доход, но и богатство.
http://sociology.ucsc.edu/whorulesamerica/power/wealth.html

[ramendik]

Интересно, а можно ли где-то найти динамику абсолютной покупательной способности дохода 10 и 20 перцентилей? В идеале с учетом всяческого велфера.

Просто для меня именно это является показателем степени бедности. Не разрыв между бедными и богатыми, а положение самих бедных.