taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-12-12 12:56 am

Отчего француженка моется?

Известный советский журналист [livejournal.com profile] nalymov распубликовал сообщение о норвежском законе, требующем иметь в совете директоров публичных компаний, как он выразился, "40 процентов женщин" (на самом деле, по цитатам, приведенным в журнале [livejournal.com profile] bbb, "каждый пол должен быть представлен не менее чем 40 процентами"). За несколько минут - десятки комментов, в основном народ потешается по всякому.

Сидящие по уши в грязи русские потешаются над жителями одной из самых процветающих стран мира - им из их лужи всегда и все лучше видно:-(((((((

Помнится, анекдотический чукча развелся с француженкой за то, что мылась каждый день - "значит, очень грязная".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-12-12 08:45 am (UTC)(link)
Вы совершенно правы - это дискриминация, хотя я полагаю, что оговорка про "любого пола" юридически ее обходит.

что все это можно было бы не излагать, а опровергнуть ваш довод исходя из его же логики: "нет никакого специального равного для всех права учиться в матшколе. И уж тем более - занимать места в совете директоров"? Прекрасно. Значит, и у людей разных полов нет такого права. Если равного права на присутствие в совете директоров ни у кого нет, зачем же закон пытается обеспечить это равное право людям разного пола?

Права нет, а закон направлен на достижение определенной цели. Что тут непонятного?

На самом деле все упирается в следующий принцип, который касается и этого закона, и американских мер по "позитивной дискриминации" цветных, и многого другого в современном мире: не считаются дискриминацией меры, направленные на исправление положения, вызванного предыдущей дискриминацией. Разумеется, формального критерия, когда надо остановиться - нет. На то и демократия, чтобы пробовать и быть может ошибаться.

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2005-12-12 09:19 am (UTC)(link)
не считаются дискриминацией меры, направленные на исправление положения, вызванного предыдущей дискриминацией

Так ведь американские меры направлены на подъем уровня меньшинств, каковые меньшинства имели писаные ограничения, зафиксированную дискриминацию. Ограничения признаны незаконными, неконституционными, и как результат меньшинство получает компенсацию в форме статуса благоприятствования. В случае же с полами, полагаю, дискриминация не доказана и не может быть доказана: женщины не работали, потому что имели много детей, а имели они много детей не потому, что их дискриминировали мужья, а потому, что такова модель воспроизводства общества прошлых веков. Не компенсируют же нынешних мужчин за то, что их предки служили в армии и погибали. В обсуждаемом случае речь, на мой взгляд, идет не о компенсации, а об установлении справедивости, как ее понимают в социалистическом обществе. Для социалиста справедливо - это когда поровну. А для меня, мракобеса, справедливо - это когда по заслугам.

Вот, кстати, микрософтовский совет директоров:

http://www.microsoft.com/presspass/bod/default.mspx

Девочек там 20%, недобор. Что будем делать? Надо бы Гейтса с Баллмером оттуда выкинуть.