Отчего француженка моется?

[taki_net]

Известный советский журналист nalymov распубликовал сообщение о норвежском законе, требующем иметь в совете директоров публичных компаний, как он выразился, "40 процентов женщин" (на самом деле, по цитатам, приведенным в журнале bbb, "каждый пол должен быть представлен не менее чем 40 процентами"). За несколько минут - десятки комментов, в основном народ потешается по всякому.

Сидящие по уши в грязи русские потешаются над жителями одной из самых процветающих стран мира - им из их лужи всегда и все лучше видно:-(((((((

Помнится, анекдотический чукча развелся с француженкой за то, что мылась каждый день - "значит, очень грязная".

Comments

[drugoi.livejournal.com]

в российском государстве, отчего-то, не нашлось ни единой должности в правительстве для женщины. недостойны? все? :-)

[annyway.livejournal.com]

Ой, нет, про Российское государство я говорить не буду. Я там не живу и, что гораздо важнее, ни черта толком про него не знаю, даже того, как в это самое правительство попадают. Но любые квоты - это дискриминация, не важно, ограничительные они или наоборот. И вообще, каким бы симпатичным этот закон ни выглядел, ad absurdum он не выдерживает даже в первом приближении, а значит, "неладно что-то в Датском королевстве". :-)

[drugoi.livejournal.com]

если есть охота, можете почитать мои комментарии здесь. (http://www.livejournal.com/users/britanetz/576359.html) по второму разу писать одно и тоже лень. в, в-общем, я так понимаю, что народ возбудился только благодаря очередному передергиванию этого налымова у себя в журнале. такие законы в Норвегии принимаются еще с довоенных времен. как видим, совсем не во вред. так что, если где-то и неладно с этим, то не в Норвегии, это уж точно.

[annyway.livejournal.com]

Да я ничего не имею против равноправия (и уж тем более против Норвегии). Даже наоборот. Только какое это равноправие, если возможность занять ту или иную должность зависит от половой принадлежности - не важно, какой из двух. Вон, там ниже Моргулис дело говорит, кстати. Есть разные способы добиваться равноправия в обществе, но вот этот конкретный, с установленными квотами, не кажется мне очень удачным, вот и все.

[drugoi.livejournal.com]

моргулис высасывает из пальца. что ж, это его и ваше право. :-)

[annyway.livejournal.com]

Ну да, конечно, из пальца. Если в правлении фирмы три мужика, одного придется выгнать - только за то, что он мужик. В лучшем случае выбирая следующее правление учитывать не только интересыбизнеча, но и правильное сочетание полов. Или я неправильно поняла закон?

[anna-tw.livejournal.com]

если процентное соотношение нужно выдерживать для обоих полов - то придется выгнать и женщину, после того, как она заменит выгнанного мужчину :)

[taki-net.livejournal.com]

Есть разные способы добиваться равноправия в обществе, но вот этот конкретный, с установленными квотами, не кажется мне очень удачным, вот и все.

Здравый смысл - вещь хорошая, но опыт лучше. Норвежский опыт однозначно говорит, что страна развивается успешно.

[annyway.livejournal.com]

Если я приняла подряд десять верных решений - это гарантия того, что одиннадцатое не будет ошибочным?

[taki-net.livejournal.com]

Золотые слова! Не гарантия, но аргумент, что МОЖЕТ БЫТЬ - ДА. Повод подумать более 5 минут, которые прошли у большинства (у Вас, в том числе) между сообщение и высокомерно-смешливыми откликами.

[annyway.livejournal.com]

О, да! Я вчера родилась и тут же начала критиковать принцип, доселе мне абсолютно незнакомый. Знаете, я точно так же могу сказать, что аргумент "норвежское - значит хорошее" - кажется, единственный, которым Вы оперируете - тоже не слишком похож на результат долгих глубоких размышлений. С этого момента мы прекращаем разговаривать и начинаем радостно пинаться ногами - и, заметьте, не я буду тем, кто это начал. А все почему - не надо делать выводов о собеседнике, особенно, если для этого нет достаточной информации.

Мне не нравится этот закон, потому что мне не нравится сам принцип утверждения равноправия через квоты. (О котором, поверьте, я далеко не 5 минут назад узнала.) В Нарвском городском собрании из 31 депутата 12 женщин, из пяти членов городской управы трое - женщины. Никаких квот у нас нет, оно само так получилось. Это я не к тому, что мы такие все из себя крутые, а к тому, что нет никакой необходимости квоты законодательно устанавливать - в условиях равноправия соотношение полов само собой утрясается. А я не думаю, что в Эстонии равноправия больше, чем в Норвегии - ну просто не может такого быть по очевидным причинам. Так вот, если это соотношение не утрясается, значит, на то есть причина - надо ее найти и с ней уже работать. А квоты, блин, вводить законодательно - это все равно, что с прыщами бороться тональным кремом.
А когда государство лезет объяснять коммерсантам, как им следует своим бизнесом управлять - это уж совсем швах, по-моему.

[taki-net.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/taki_net/69536.html

[geish-a.livejournal.com]

ну, если вам на возможную ошибочность указывает человек, который до этого принял подряд десять ошибочных решений, то думаю, я буду склонна верить вам, а не ему :)
Вот пойдете вы к двум врачам... далее мой ход мыслей должен быть понятен.

[annyway.livejournal.com]

А я склонна буду со вниманием отнестись к его точке зрения. Даже незаряженное оружие раз в год стреляет. А на старуху, напротив, бывает проруха. Верить же я вообще никому не склонна.

[morgulis.livejournal.com]

Чем мерять "успешность", чтобы так утверждать? США тоже довольно успешная страна, но не все приемлют ее опыт. Норвегия успешна экономически, а вот успешна ли она социально - большой вопрос. Думаю, что уровень самоубийств, разводов, доля внебрачных детей там достаточно высоки. Это явно не признаки социального благополучия.

[svinkina.livejournal.com]

существуют рейтинги ООН -- обычноони считаются критерием. по ним у Норвегии одно из верхних мест.

"уровень самоубийств, разводов, доля внебрачных детей там достаточно высоки"

относительно каких стран?

[morgulis.livejournal.com]

Рейтинг ООН называется "качество жизни" и характеризует ее сытность и комфортность в основном. Хороши ли в Норвегии социальные установления, здорово ли норвежское общество из них определить нельзя.

относительно каких стран?

Относительно многих других :)))

Вот, например:

http://www.mcdl.org/Stats/gnpsuicide.htm

[svinkina.livejournal.com]

"здорово ли норвежское общество из них определить нельзя."

да, оно очень здоровое -- там очень низкая младенческая смертность и высокая продолжительность жизни. А если (подохзреваю), Вы говорите о душевном здоровье, то это слишком субъективная штука, чтобы квонтифицироватть... хрю

[taki-net.livejournal.com]

Прочитал, очень точно.

А зачем?

[sapojnik.livejournal.com]

Женщин в российском правительстве нет только в последние пару лет. А так - была Матвиенко до 2003 г., причем в должности вице-премьера (по социальной политике). Была Дмитриева (до 2002, кажется, года) - министр здравоохранения. Матвиенку, кстати, тоже сменила какая-то баба, на букву "к". Она б и оставалась, если б не административная реформа Козака - просто должность "вице-премьера по социалке" упразднили.
В настоящее время у нас женщина - вице-спикер Госдумы (Л.Слиска).
Ну и посмотреть на этот ряд: Матвиенко, Копылова, Слиска, Дмитриева... На фига они нужны в правительстве? Чем они лучше Фрадкова того же?

Re: А зачем?

[tsvetna.livejournal.com]

На уровне замминистра - женщины вполне себе есть, и они часто на порядок лучше Матвиенки (не говоря уж о Слиске)

Re: А зачем?

[sapojnik.livejournal.com]

Да-а! Тут одна замминистра обороны чего стоит (забыл фамилию). Матерая женщина! :))

Re: А зачем?

[tsvetna.livejournal.com]

А еще зампред ЦБ Парамонова :-)

Re: А зачем?

[sapojnik.livejournal.com]

Вот! Держись, Норвегия!!
Кстати, о частных компаниях: у нас представительство Microsoft в России женщина возглавляет!!

Re: А зачем?

[tsvetna.livejournal.com]

И большинство средних школ, кстати. А мужчину-завуча я вообще ни разу не видела (мужчин-директоров школ - да). У нас просто дискриминация мужчин, им не дают занимать посты, пустили в правительство, чтоб в телевизоре показывать, как у нас все честно и справедливо...
:-))