January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Thursday, November 19th, 2009 02:52 am
Тут в безумном треде в одном соседнем журнале и кусочно в моем была рассказана "притча", как старый добрый доктор со смехом рассказывает друзьям любимую поговорку: Лечиться даром - даром лечиться. Поскольку оппонентов это не впечатлило, им (и в том числе мне) был адресован вопрос: "так что, это неверно? совсем-совсем неверно?" После чего разговор перешел в стадию, в которой я шагал по трупам родных близких собеседницы в светлому будущему (я совершенно не утрирую!)

Тем не менее, отойдя от довольно сильного впечатления, произведенного на меня картиной марша по трупам русских интеллигентов, я решил, что вопрос может представлять общий интерес.

Да, это не "совсем-совсем неверно", куда больше - это ПОЧТИ ВЕРНОЕ высказывание. Из особого класса почти верных высказываний. Я приведу другой пример типичного представителя таких "почти верных": всем этим даунам было бы лучше умереть в младенчестве.

Эти два высказывания почти-верны - есть много, едва ли не большинство, ситуаций, которые они описывают верно и точно (т.е. верны).

И их роднит еще одно: чувство, которое испытываешь к человеку, их сказавшему.

ЗЫ. Говоря "высказывание", я имею в виду не текст как таковой, а всю коммуникацию - говорящий, адресат, текст. Первое рассматривается именно в устах врача (и обращено к не-врачам друзьям), второе - в устах человека, не являющегося, скажем, больным синдромом Дауна.
Thursday, November 19th, 2009 12:42 am (UTC)
я не понимаю с чем тут мможно соглашаться на 100%? или я по убожеству языка не поняла???

"почти верных" - ????? это шутка была, а я не разобралась, так?
Thursday, November 19th, 2009 12:57 am (UTC)
"100%" касалось уточнения в з.ы. -- я час или около того назад спорил с предыдущей (теперь исправленой) версией этого же поста по поводу точности формулировок.

В моем понимании "почти верные" значит, что для обоих высказываний можно, если попытаться, можно найти точки зрения, с которых они, типа, верные, но при этом, если принимать во внимание все точки зрения, то получается совсем наоборот.
Thursday, November 19th, 2009 01:07 am (UTC)
что для обоих высказываний можно, если попытаться, можно найти точки зрения, с которых они, типа, верные
И с какой, с позволения спросить, точки (вы, кстати, долго искали?) высказывание о даунах, типа, верное? Хотелось бы увидеть эту точку и бежать от нее как можно дальше.
Thursday, November 19th, 2009 01:24 am (UTC)
...с позволения спросить...
На всякий случай: я не пытаюсь доказать, что это утверждение верно. И такинет тоже, кажется, не пытается. Вся суть сравнения двух тезисов -- указать, что несмотря на тот факт, что у каждого из них могут найтись аргументы "за", по общей совокупности аргументов оба тезиса означают либо подлость, либо, по крайней мере, невежество говорящего. Поэтому и выбраны тезисы настолько разные: в одном дикость очевидная, в другом - нет.

А точка зрения? Пару месяцев назад Молли рассказывала о ребенке-анацефале. Там вполне очевидно подразумевалось, насколько родителям (а значит и всяким родственникам), тем, кто платит (налогоплательщикам? страховой компании?), да даже и врачам было бы проще, если бы ... Но даже в том случае утверждать, что лучше умереть сразу, аморально. Но если хотя бы на секундочку допустить, что оно таки так, что кому-то было бы лучше (не включая мораль, чистый прагматизм), то до высказывания о даунах тут уже всего один шаг: в уровне медицины и понимании сути разных болезней.
Thursday, November 19th, 2009 01:29 am (UTC)
Спасибо за обстоятельный ответ. Больше вопросов не имею.