[identity profile] messala.livejournal.com 2009-12-10 08:33 pm (UTC)(link)
Молли, сыр-бор разгорелся изначально из-за одного моего предложения, брошенного, кстати, у тебя в журнале. Что моральные националисты, конечно, бывают, но даже моральные националисты все равно умножают общее количество зла в мире.

Как можно было еще лучше доказать этот тезис, чем это сделал Идельсон, я не представляю. Мне даже неловко как-то, что так легко все получилось. Неспортивно, все равно что бить лежачего.

Посмотри по моим последним записям: нигде я не говорил, что Идельсон дурак и или сволочь. Мало того, много мест, где я (уже после того, как он послал меня известно куда, забанил, и пошел доругиваться ко мне в журнал) говорю, что Идельсон умный, честный и лично, видимо, вполне моральный человек. И посмотри, что делает с умными, честными и даже, возможно, добрыми людьми национализм. У них же мозги набекрень!

Хорошо, Гриша ограничивается тем, что мягко констатирует, что евреям нельзя быть рабами, а всем остальным очень даже полезно. Но по техническим причинам лучше все-таки, чтобы рабства не было (а то злоупотребляють).

Вот смотри: уже приводил пример замечательного русского врача начала века. Антисемита. Ну, убеждения у человека такие были, бывает. И статейки он пописывал о том, что всякой нации свое место, у жидов свой исторический путь, так пусть они на пути Русского народа и не околачиваются и т.д.

А потом грянули погромы. И наш доктор схватил чемоданчик и побежал лечить жидов. Его чуть погромщики не убили.

Ну так что? Моральный человек? Да. Я бы, может быть, испугался. И громить он жидов не призывал, нет. Так вот как-то само получилось...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-10 08:53 pm (UTC)(link)
Тут есть еще один момент: этот врач и те евреи были гражданами одного государства. Не вполне равноправными, но согражданами. Это очень программирует на то, что 3,14здеть в жежешке газете "Киевлянин" это одно, а когда к согражданам начинают применять уголовное насилие - это другое.

Но даже суперэтичный Гриша Идельсон не скажет дурного слова, скажем, о тех своих друзьях, кто тусуется на могиле Б.Гольдштейна (да и о самом БГ). И я не могу не видеть в этом прямого влияния того факта, что он живет среди людей, не являющихся гражданами его государства, не имеющих в нем никаких гражданских прав, в сущности, находящихся с ним (с ГИ) примерно в тех же отношениях, как если бы они были рабы (не его, а чужие). Это влияние на сознание правовой реальности - заметим, ОЧЕНЬ близкой теме рабовладения.

Потому что мы как-то "заиграли" тот факт, что единственным плохим, что ГИ нашел в рабстве гоев - было то, что рабовладелец неизбежно коммумпируется. Со стороны раба ничего там плохого нет, не на что ему жаловаться (если он гой). Так вот частным лицам в Израиле и нельзя иметь рабов, а капитис деминуцио - есть, и как только что нам доказали, если ему подвергнуты гои - ничего плохого тут нет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-10 09:03 pm (UTC)(link)
Да, понятно, что я говорю про Сapitis deminutio maxima

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-12-10 09:29 pm (UTC)(link)
Да, слушай, это ты классно подметил, мне в голову не приходило.