ДПНИ, Кентуккское областное отделение

[taki_net]

via go_away_ira

Учитель средней школы ученику, слишком быстро севшему после Клятвы Америке: Чувствуется, что тебе не нравится стоять во время клятвы, так поезжай стоять в своей стране

Комментарии коренных кентуккцев.

Вообще нам изнутри не очень видно, а я боюсь, что лет через сто начало 21 века будут описывать как масштабную контрреформацию под предлогом "войны с терроризмом" - контрреформацию против великих 60-х годов 20 века. Если тренд не будет развернут в ближайшее время - боюсь, Буш, Саркози и им подобные лидеры найдут место на тех же страницах истории, что Гитлер и Муссолини.

Надеюсь, найдется там место мелким шрифтом и для обслуживавших этот процесс интеллектуалов.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

кавеат - не знаю я какие у вас налоги, наверное человек купивший дом в "школьном" районе платит столько же.

и еще наверное - как автор изначального поста не хочет жить рядом с идиотами-ксенофобами на американский ляд - которые да есть, но их мало - я не хочу жить в моей стране с людьми которые мою страну не любят. так вот. не любящие - могут пожить в России например. и там платить налоги. своей любимой стране.

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

Это не проблема ксенофобии, и не вопрос налогов, к которому Вы свели. И даже не вопрос любви - особенно смешной, когда дело касается детей.
Достаточно людей, полагающих, что и Вам там не место; никогда не ройте другому яму.

[tandem-bike.livejournal.com]

я? я яму никому не рыла и не рою. меня поразила близорукость авторши поста. хотя - с ее осуждением учительницы я согласна.

[tommi-anya.livejournal.com]

Молли, ну что вы! При чем тут любовь к стране-то? Многим просто не нравится идея читать клятву вслух каждый день. Мне, например, откровенно не нравится. Безотносительно страны и текста. Мне вообще пустые клятвы не очень нравятся (будучи обычно ничем неподкреплены), а уж когда они низведены до уровня чистки зубов, то и подавно. К сердцу подкрадывается тоска зеленая и оскомина во рту. Впрочем может это в нас травма детства говорит "преред лицом товарищей торжественно клянусь..." Буэ.

[tandem-bike.livejournal.com]

Аня, так, так, так.

НО.

мне остоебенели новые жители Америки - которые считают что им эта страна все должна - а они так уж и быть примут. это не относится к авторше поста, отнюдь - и не относится к русскоязычным тоже, отнюдь. но я таких навидалась. поэтому идея "пледжа" мне не чужда.

[tommi-anya.livejournal.com]

Вы провокаторша. Эк вы всех тут нас развели, а потом на попятный :))
А где вы таких разговоров наслушались? Я-то очень редко такое слышала от понаехавших. Разве что в Германии, но там обстановка располагала - бОльшие пособия, мЕньшие шансы на рабочем рынке (из-за ксенофобии), кластерные поселения иммигрантов и так далее. Это конечно создает почву. Тут пледжем делу не поможешь. В этом смысле Америка гораздо симпатичнее. Вот бы еще пледж убрать :)) Впрочем, пусть это будет нашей самой большой проблемой.

[tandem-bike.livejournal.com]

прошу прощения, развел нас хозяин :-)))

а разговоров я наслушалась от своих больных из всех возможных африк и азий.

пледж - я бы оставила. кто не хочет, молчит и поет песню.

[igor734.livejournal.com]

Молли, в нашей стране налоговый статус совершенно не зависит от иммиграционного статуса :). Налоги платят все, включая иностранцев (причем последние иногда, в редких случаях, даже больше, т.к. не все налоговые кредиты на них распространяются :)). В том числе и нелегалы, между прочим :)

я не хочу жить в моей стране с людьми которые мою страну не любят

Ох, тут может такое повылазить... А что вы понимаете под "любить страну"?

[tandem-bike.livejournal.com]

тут может повылазить, жалею что начала.

лучше замять для ясности.

напоследок - не люблю антиамериканских высказываний, особенно неосведомленных.

а авторше поста просто надо уехать в миннесоту техас или вайоминг на худой конец.

[igor734.livejournal.com]

В Техасе ИМХО ей больше шансов нарваться на такие митинги :). Лучше уж к нам, в Чикагу :)

не люблю антиамериканских высказываний, особенно неосведомленных

Да, я уже понял :). Ну, "у каждого свои недостатки" :)

[bgmt.livejournal.com]

Требование любви к стране очень мне странно. А что делать с людьми, которые в стране родились и её не любят? Их мало, но они есть, и они вовсе не всегда могут куда-то уехать. Я никогда ни от кого вне Америки и России не слышал такого требования. Люди живут там, где они родились или куда их занесло. Скажем, таджик в Москве вряд ли особенно любит Россию, но в Таджикистане он умрёт с голоду или ещё от чего. Ему надо предложить умотать себе в Таджикистан? Которого, кстати, как государство, он скорее всего тоже не любит?

Вполне законно сказать "мне не любящие ХХХ неприятны, я с ними не буду лично общаться". Но вот сказать "я не хочу с ними жить в одной стране"...
То есть Вас не напрягает жить в одной стране с любящими её так, как большое число русских эмигрантов - любящих в ней худшее, - и напрягает с не любящими?

Люди, попавшие во Францию и не полюбившие её, меня удивляют; ну примерно как удивляют не полюбившие гор или средиземноморского пейзажа. Мне их жаль, трудно жить в стране, которую не любишь. Но чтобы сказать "я с ними не хочу жить в моей стране"?!

[tandem-bike.livejournal.com]

я жалею что вообще влезла. у меня нт в этом вопросе последовательной и выработанной позиции, и поэтому то что я могу сказать звучит откровенно глупо - как заметили и Вы и хозяин.

в принципе, я согласна с предыдущем комментарием о "патриотических" странах и о нелепости этого явления. это - в принципе. непоследовательность моя в том что одновременно с "принципом" я очень раздражаюсь на "понаехалитут" которые понаехали и хают америку и американцев. конечно "не хочу жить с ними" глупость потому что я живу с кем живу, хочу или не хочу - я может с Диком Чейни тоже не хочу в одной стране жить.

[taki-net.livejournal.com]

Ох. Любовь к стране столь же иррациональна, как любовь к возлюбленному, так что тут на "откровенно глупо" я не обращаю внимания. Меня поражает, как из-за (показавшейся Вам) нелюбви живого человека к ГОСУДАРСТВУ можно говорить человеку злые слова.

[tandem-bike.livejournal.com]

я человек "реактивный" и .. случается и хуже. влез как-то один с противным юзерпиком и бессмысленным комментом в тред - и был послан сразу. обиделся и удивился.

интернет-с ;-)

[bgmt.livejournal.com]

Вот мне не нравятся жующие попкорн. Мне вообще очень много какие категории населения не нравятся - скажем, читающие журналы про жизнь высшего света. Я же не стану хотеть их лишать избирательных прав или выгонять из страны, в которой живу. Я вообще не понимаю, чем отличается любовь к стране от любви к городу, скажем; вот я люблю Париж и Питер, а Москвы не люблю; если бы я, когда жил в России, переехал в Москву, я вряд ли бы её полюбил; я не думаю даже, что на меня за это кто-нибудь из знакомых обиделся, хотя не исключено, но уж во всяком случае не говорили бы о "живущих тут и хающих Москву". Чем страна отличается? Я знаю не любящих Париж - и французов (скажем, с Юга), и иностранцев. Ну и что? Как я уже говорил, я им сочувствую, неприятно жить в месте, которое не любишь. Хают? Ну конечно, хают. Любой человек "хает" то, чего не любит. И большинство, даже культурные мы, очень часто объективизируют свою нелюбовь и говорят, что не любят за что-то конкретное плохое, плохое ведь всегда найдётся. (Приводя пример той же Москвы: я иду по московским улицам, и мне уродливо; со мной идёт москвич и говорит "ты сюда не смотри, и сюда тоже, а смотри вот сюда", и он умеет не видеть того, что мне отравляет всё, и я даже понимаю, что именно видит он своими фильтрующими глазами).

[backto60s.livejournal.com]

Молли, это Дан.
Я не понимаю, почему Вы оправдываетесь.
Вы сказали абсолютно правильные вещи.
Оправдываетесь Вы перед жителями РФ и людьми, которые в Америке работают как вахтовики.
Я люблю мою страну, ту страну, в которой живу 18 лет. К России и другим странам мира, я отношусь в лучшем случае безразлично.
Я считают, что рассуждения как российских, так и западных либералов про патриотизм и бесконечное цитирование известного высказывания на эту тему - случай легкой шизофрении.
Я пребывал в легко-шизофреническом состоянии первые 44 года. Я наглядно видел, что большинство окружающих, меня только лишь терпит, а меньшинстово, причем меньшиство очень ощутимое - ненавидит. Я вынужден был искать сам для себя причины, по которым я должен любить страну, в которой родился и иногда себя уговаривал, что я ее люблю. (Пушкин и прочее, хоть Пушкин жидов терпеть не мог, как нормальный русский дворянин). В этой стране, ставшей моей не только по гражданству, которое я получил 13 лет назад, большинство меня окружающих людей ко мне относится хорошо, меньшинство - очень хорошо. Америка - это та страна, в которой хочется жить, не потому что я здесь больше зарабатываю, (Я на Севере, где прожил последние десять лет жизни в СССР зарабатывал относительно больше, чем сейчас в Америке, потому что я здесь - такой как все, а там я был по заработкам примерно один из пятисот и мог себе позволить то, о чем мои одесские друзья и родственники и мечтать не могли.) И не надо мне напоминать, что они лицемерные, эти американцы (Молли, это я не к Вам) за восемнадцать лет жизни здесь, я уже давно разобрался со всеми и с лицемерными и с простудушными и с какими угодно.
Америка - это страна нормальных людей для нормальных людей. Здесь главное даже не слово "нормальных", а слово - "людей". Пусть те, кто постоянно мне и Вам и другим американцам, которые говорят, что любят нашу страну, напоминает, о том, что быть патриотом неприлично, лучше напоминают о том, что быть скотом - неприлично, ссать в подъезде - неприлично, и убивать священника, за то, что он тебе за это скотство сделал замечание - неприлично.

[tandem-bike.livejournal.com]

да я оправдываюсь потому что неправильно набросилась на критику училки - не рассмотрев.
Дэн, ни я ни Вы в южной глубинке не захотели бы жить... уверяю Вас...

[backto60s.livejournal.com]

>Дэн, ни я ни Вы в южной глубинке не захотели бы жить... уверяю Вас...

Вы уверены?
Именно в штате Кентукки, о котором идет речь, в семидесяти милях от Луивилля, живет мой двоюродный брат Толик, который закончил Минскую Консерваторию по Классу Скрипки. Он купил ферму в Кентукки. Я у него бываю на ферме, там замечательно. Когда выйду на пенсию, очень может быть, куплю ферму рядом с ним.
Ему очень помогают соседи, другие фермеры. Его сосед-фермер выращивает бизонов. Самых настоящих, огромных бизонов. У него ресторан есть в городе, где он подает стейки из бизоньего мяса.
Человек он не бедный и помогает Толику и Юле всем, чем может.
Хоть Толик, как Вы догадываетесь, еврей, а сосед - реднек.
Он в восторге от соседей. Я кстати, у него на ферме, на тракторе косил траву.
Трактор дает сосед с бизоньей фермы. Совершенно бесплатно, даже соляркой заправляет.
У него там замечательно. Есть и лес и луга и речка и озеро, очень красивое.
На озеро приходят на водопой звери. Предыдущий хозяин на деревьях соорудил охотничью избушку и подстерегал оленей, а потом убивал, он никогда не покупал мясо в магазине, и когда они приехали впервые приехали смотреть ферму, он их угощал олениной.
Сейчас избушка на деревьях пустует. Ни Толик ни его гости не убивают оленей. Просто смотрит на них.

Вот охотничья избушка на деревьях:



А вот моя жена на лугу этой фермы. Кентукки называют Штатом Голубой Травы. Там трава действительно замечательная.

[tandem-bike.livejournal.com]

жена симпатяга!

не к СВОИМ если приняли своего, они ничего. особенно фермеры, это вообще золотые люди. а мне там проезжать противно, Дэн (((. и истории я знаю. целая коллекция.

мне уже говорили что это предрассудок и я дура. но.. как-то всосалось, и подпитывают - одному доктору-сикху там недалеко отказались бензин наливать.. и так далее.

[backto60s.livejournal.com]

>одному доктору-сикху там недалеко отказались бензин наливать
По-разному бывает. Вашему доктору не повезло, а вот этой девушке, наоборот.
Рассказ взят отсюда.
http://tiomkin.livejournal.com/357329.html
Оперная певица, смуглая креолка (цветная), дочь из хорошей семьи - отец профессор в университете, мать - врач. Вот как она рассказывала о своем знакомстве с миром реднеков
"Холодный зимний вечер. Я еду где-то в горах Северной Каролины, направляясь в Вашингтон, на свое первое большое выступление. Машина, в которой я еду, прокатная. Около 2 ночи я замечаю что начинает мигать индикатор масла. Вокруг темень, узкая горная дорога, в общем, я надеюсь, что это всего лишь случайность. Затем начинает мигать указатель тормоза. В следующее мнговение машина наполняется запахом горелой резины.
Я сижу в машине на обочине, мне холодно и надо сказать страшно. Внезапно из-за поворота показывается какая-то машина, едущая в моём направлении. Когда она приблизилась у меня душа ушла в пятки - это пикап, с креплением для ружей в кабине. Пикап останавливается рядом со мной, и я думаю что лучшим выходом было бы бежать куда-нибудь в горы, потому что водитель и пассажиры - крепкие суровые люди, одетые в камуфляж, жующие зубочистки.
В следующую секунду, кто-то из них открывает капот моей машины и начинает там ковыряться. Чуть позже я слышу как ко мне обращаются: "У вас там изрядная поломка. Мы привезем Джо Тома с его аварийкой, но вам надо где-то провести ночь."
Я понимаю, что выбора у меня особого нет, так что я сажусь в этот пикап с тремя реднеками. Никто не произносит ни слова, только изредка переглядываются меж собой. Через полчаса мы останавливаемся у какого-то дешевого мотеля. Женщина за стойкой интересуется у моих самаритян: "Ребята, вы чего это удумали? Вы же знаете, мы не обслуживаем ниггеров"
Компания реднеков разворачивается и мы все грузимся обратно в пикап, при этом видно, что мужчины сильно рассержены. Один из них, по имени Кларенс, привозит меня в свой дом, проводит в комнату, и говорит чтобы я устраивалась на софе.
Утром я просыпасюь и обнаруживаю, что спала под пледом в виде флага Конфедерации, а в комнате по стенам развешаны еще пяток таких флагов. Как оказалось, Кларенс, вместе с аварийкой поехал к моей машине и оставался там всю ночь пока ее не починили. К семи утра моя исправленная машина стояла у ворот, бак был заправлен, обогреватель работал. Кларенс и слышать не хотел чтобы я ему заплатила. Единственно что он пробурчал: "Пошлите мне потом чек, если уж вам так хочется".
Я выруливала со двора, стекла были опущены и тут я увидела как из-за дома выбежало очаровательное маленькое создание, блондинчик в смешной курточке и закричало кому-то: "Мама, мама, дедушка был на собрании Клана и привез оттуда девчонку-негритянку!"
В общем, я полагаю, что мне изрядно повезло, что эти реднеки на которых я натолкнулась были сначала христианами и только во вторую очередь ку-клукс-клановцами."
Bethany Bultman. Redneck Heaven. N.Y., 1996, pp. 244-245

[taki-net.livejournal.com]

Какая жесть! Непременно ссылки в мемориз.