taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-12-18 11:08 pm

ДПНИ, Кентуккское областное отделение

via [livejournal.com profile] go_away_ira

Учитель средней школы ученику, слишком быстро севшему после Клятвы Америке: Чувствуется, что тебе не нравится стоять во время клятвы, так поезжай стоять в своей стране

Комментарии коренных кентуккцев.

Вообще нам изнутри не очень видно, а я боюсь, что лет через сто начало 21 века будут описывать как масштабную контрреформацию под предлогом "войны с терроризмом" - контрреформацию против великих 60-х годов 20 века. Если тренд не будет развернут в ближайшее время - боюсь, Буш, Саркози и им подобные лидеры найдут место на тех же страницах истории, что Гитлер и Муссолини.

Надеюсь, найдется там место мелким шрифтом и для обслуживавших этот процесс интеллектуалов.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-12-19 01:48 pm (UTC)(link)
"Мне известны в условно западной культуре три патриотические страны: Россия, Америка и Израиль. "

да.

"Чтобы защищать страну или людей от нападения, не нужно быть патриотом"

нужно - хотя при этом можно быть иностранцем. но если человек рискует своей жизнью, то он уж лучше ценит и любит то, за что рискует. и на уровне гор и речек.

"В Америке, однако, очень много людей, которые считают, что жизнь американца дороже жизни не американца, "

таких не видела и надеюсь не увидеть.

"приехавшие иностранцы должны быть благодарны Америке"

никто никому ничего не должен, но "приехавшие" многие почему-то именно благодарны стране - т.е. той общественной и культурной системе ценностей которые считаются центральными в этой стране.

а те кто наоборот, не благодарны - их дело. но я вправе с неприязнью относится к "неблагодарным" если они будут сстему огульно хаять , продолжая пользоваться ее благами. ровно так же неприятны местные анти-государственники, которые налоги государству и штату не платят, отказываются, но школами, дорогами, электричеством и прочими удобствами таки пользуются.

т.е. не впадая в "патриотизм библейского пояса" и раша лимбау, я считаю что какой-то уровень патриотизма все же важен, т.е. идентифицирование себя - вторичное - как часть некоторого общества. американского.

"Узурпация личной лояльности государством - главный обман постмонархических "национальных государств". "

опять же, если не доводить лояльность до крайности т.е. не ставить ее выше морали, о чем мы уже говорили, то никакого тут обмана нет.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2009-12-19 02:03 pm (UTC)(link)
А что значит "огульно хаять"? Ну вот есть конкретный пример. Несомненно, можно найти другие примеры (помню, встречались). Вот человек говорит: есть проблема. Это "огульно" или нет?

Это "огульно" или нет?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-12-19 02:06 pm (UTC)(link)
неогульно.

я в конкретном случае - неправа.

Re: Это "огульно" или нет?

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2009-12-19 02:08 pm (UTC)(link)
Понятно, спасибо.

Re: Это "огульно" или нет?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-19 02:48 pm (UTC)(link)
Я рад, что эти слова прозвучали. Мне казалось, что правильно было бы сказать их и прямо Ире.