taki_net | Грязь пачкает все

Грязь пачкает все

Пару дней назад я выложил у себя картинку из Википедии, изображающую бегство раба, и кусочек соответствующей статьи:

Drapetomania was a supposed mental illness described by American physician Samuel A. Cartwright in 1851 that caused black slaves to flee captivity.

"Русский правый консерватор"

original_ivan явился, чтобы подчеркнуть, что "различия умственных способностей между расами" есть "научная теория". На подмогу ему подтянулся "либертарианец"

freedom_of_sea. Развернулась бурная (ну, умеренно, на полсотни комментов) дискуссия - теория или не теория, доказано или не доказано, ученые или политиканы в угоду политкорректности СкрываютЪ.

Вы поняли, в чем суть изощренной провокации - может быть, делаемой даже без умысла, автоматически?

В ответ на естественное чувство радости и эмпатию к чужому порыву на свободу - выдвигаем обсуждение тему "а ведь этот мужик на коне имеет более низкий интеллект, чем средний профессор Гарварда, это Наука доказала". Быстро "забалтываем" два фундаментальных факта:

- даже если негры и в самом деле "в среднем" менее умны, чем белые - в мире есть миллионы негров умнее, честнее, талантливее, чем

original_ivan и

freedom_of_sea;

- но и те негры и белые, кто менее умен и талантлив, чем упомянутые юзеры (если таковые есть - но по закону больших чисел, вероятно, есть и такие) - заслужили себе свободу ровно в такой же степени, как Эйнштейн, Шекспир или Лейбниц.

И наконец, просто посмотрите на картинку и порадуйтесь за людей. А грязь отмойте. Ну что поделаешь, если у кого-то мозг и душа выделяет грязь - они даже в этом не виноваты. Может быть, такая генетика.

Flat | Top-Level Comments Only

У Вани есть недостатки, он хулиган, но антисемитом отродясь не был, я его всю жизнь знаю.

Это ты мне рассказываешь? original_ivan

Лиля, лично у меня ровно одна претензия - я терпел все, пока не начались угрозы прямым насилием.

Нет, честно, разбаните или нет - не важно. Мне ваши двойные стандарты обидны. Да, угрожал, но как иначе на прямые оскорбления реагировать? Ведь я первый не начинал, и ВСЕГДА оскорбление впереди угозы идёт!Здесь конкретно меня сначала дурачком назвали, потом нахуй послали. Обойдусь я без вашего журнала: аннушку или липковича интереснее ловить, чем у вас флудить))). Вот этот коммент только раскройте: пусть знают: я охоту начал)))).

К сожалению, вынуждена согласиться. Если Ванька извинится - примете? Не знаю, что на него нашло. Пока иззвиняюсь за него.

Разумеется, но хотелось бы четко сказанного, что угроз больше не будет.

См. также http://taki-net.livejournal.com/864567.html?thread=19161911#t19161911

Я так понимаю, этот комментарий мне адресовался? Забавно, что у вас по этой ветке других замечаний нет.

Если вам действительно интересно, поясню. Его ухлестывание за мной началось с вот этого. Заметьте, сам пришел в мой журнал, никто его не звал. Тема евреев (а скорее, евреек - не дают они ему, видать) ему явно не дает покоя.

А если серьезно, то мне его комментариев (таких и таких) вполне хватает для проставления оценки. А по комментариям в другом посте таки_нета совершенно понятно, что он расист (т.е. неважно даже, антисемит или нет, да я его антисемитом и не называла). Мне ведь проще: я его всю жизнь не знаю, слава богу. Что вижу, то вижу. Если у вас такие друзья, я вам сочувствую. Я уж не говорю о том, что он бахвалился тем, что провел довольно много времени своей жизни в тюрьмах и колониях, причем, если я правильно помню, за убийство (??) Если так, остается только руки помыть. С мылом.

Хотя это вполне объясняет и набор взглядов, и тон бесед, и, чуть что, переход к угрозам. Так что вы там с ним поосторожнее: мало ли, сахару в чай недоложите...

Edited 2010-03-01 18:24 (UTC)

Да, он отсидел за убийство, которого не совершал. Ему было 15 лет, он подрался с пьяным мужиком, а мужика потом забрали в вытрезвитель. Где и забили сапогпами насмерть. Малаховка - небольшой поселок, там все известно. Пятнадтилетний пацан в сандалях никак не мог нанести увечия несовместимые с жизнью взрослому, вполне крепкому мужику. ( разрыв печени, разрыв селезенки и т.д.) Да и подрались они в два часа дня, потом мужик попал в вытрезвитель, потом его в 7 утра из милицейской машины сбросили у ворот, и через полчаса он умер, скорая не успела, да и если бы приехала - толку-то? Ваня всю жизнь винит себя, но крови на нем нет. Его даже не арестовали, пока следствие шло, сидел дома, учился в школе - он очень хорошо учился - я с ним сочинения писала. А потом суд, приговор, менты, ясное дело, вывепрнулись, - и Ваньке 8 лет. Ждать я не стала, бог меня простит, а Ваня давно простил.
Только жалеть меня не стоит, таких друзей, как Ванечка, - просто в жизни не бывает. Если за меня потребуется умереть - он покряхстит, поворчит, - и умрет.
Мне осторожнее быть не надо. Не так много людей меня в этой жизни любили, как Ваня. Вы можете думать, что хотите, но Ваня не расист, не фашист, и уж никак не антисемит. Я-то его давно знаю. Я еврейка, о чем Ваньке прекрасно было известно всегда. И любил меня при этом всю жизнь. Хотя и поколочивал иногда, когда маленькие были. Не за национальность, а ябедничество. Ну поколачивал - это сильно сказано, но кулак показывал, было дело.
Вы меня не жалейте, дай бог всем таких преданных и настоящих друзей.

Да у меня-то друзья есть, и мужчины, которые всю жизнь меня любят, тоже есть. Это не так редко случается, как нам кажется. Такие мужчины естественно смотрят на предмет своей любви необъективно, - евреи евреями, а любовь любовью. Так что я за вас рада, и за ваши отношения тоже рада. Это действительно приятно, когда так любят.
Но вы же должны понимать, что чужие люди вашего "ванечку" будут оценивать по его словам, а не по вашей дружбе. А слова у него хреноватые, прямо скажем. Мерзкие. И с угрозами.
И отношение к нему соответствующее.

История с дракой суровая, если так все и было. Мальчика 15-летнего, который попал в такое, очень жалко. А взрослого мужика, который пользуется выражениями типа "на пиндосов шестерил/въебывал", "я тебя достану" и т.п., - уже не жалко.
За себя надо отвечать сейчас. У меня в жизни много чего было нехорошего. Однако меня люди оценивают такую, какая я есть на данный момент. Довольно строго оценивают, надо сказать. Никто мне скидок на "тяжелое детство" и прочие жизненные несправедливости не делает. Так что извините.

А уж когда угрозы в реале начинаются, тут и вовсе говорить не о чем. Хватит, я уж нахлебалась в жж анонимых смельчаков, готовых моему начальству на работу звонить, папин адрес выяснять, грозиться меня дома достать.
Попробует руку поганую в реале протянуть - сядет на свою парашу второй раз (или не второй?), глазом не моргну. С агрессивной гопотой разговор короткий.

Извините, я до угроз недочитала, это недопустимо. Примите мои извинения, Ванька бывает иногда весьма несдержан и невоспитан. Считайте, что я извиняюсь от его имени, с ним я сама поговорю. Маловероятно, что он меня не поймет. Очень вас прошу, - примите извинения.

Да что ж это такое. Уважаемая polenova, вам совершенно не в чем передо мной извиняться. У меня к вам нет никаких претензий. А с неким original_ivan я как-нибудь разберусь сама, если только он не совершеннолетний подросток, а вы его мама. Спасибо.

Он совершеннолетний и я ему не мама. Извините, что вмешалась.

Спасибо за понимание.

Любопытно, кстати, что после вот этого "менты, ясно дело, вывернулись" он яро совок защищает. Надо же, что стокгольмский синдром с людьми делает...

И такое бывает. Поверьте, он - очень хороший человек, а веру в его него вбили, в прямом, а не в переносном смысле слова. А совок Ванька не любит, это из него как раз выбили... Вместе с зубами. Знаете, единственный человек, которому я на старости лет нужна - Ваня. Я, еврейка, эмигрант - но нужна только Ване. А это многого стоит. Нет, он меня не любит, да и в детстве - не очень. Он мен когда-то в карты проиграл, не в этом дело. Для меня это очень родной кловек, а про его убждения я все знаю.

Господи, да что вы мне пытаетесь объяснить-то? Я у вас что, отбираю вашего Ваню, что ли? Хотя, может это он сам себя у вас отбирает таким поведением. Но это ж не моя вина. Любите его на здоровье. У каждого должен быть свой родной человек. Даже у Чикатило.

Вот только угрожать мне не надо. Вы ему это объясните: что доугрожается рано или поздно. Я-то мимо пройду, еще кто-то ментам сдаст, а кто-то ж не поленится и прибьет. Это если он всерьез людям угрожает, конечно, а не мешки ворочает. Я даже не про себя говорю: понятно, что со мной ему делать нечего, мне с ним - тоже.
Но он же тельняшку чуть что рвет с более серьезными оппонентами, я не раз видела. Так что вы его утихомирьте, если действительно хотите, чтобы он на вашей старости был жив и на свободе.

Не слушайте Поленову, я действительно хуже, начиная с факта, что в 15 лет меня посадили правильно. Только это, как и мои убеждения, какими бы они ни были, к делу никакого отношения не имеют. Существенна сейчас только история нашего общения. У нас все ходы записаны, и однозначно видно, что я первый ничего недопустимого не делал. У нас менталитет разный, и Вы понять не в состоянии, что я не могу иначе на посылание нахуй реагировать. И сейчас слова Ваши о жизни и свободе меня нисколько не образумевают, они наоборот как красная тряпка на быка действуют. Да, я дурак, только дразнить меня тоже не проявление ума с Вашей стороны.

Иван, по части посыла на все отличились в равной степени, а вот стрелки в реале забивать только Вы считаете возможным. И вот за это извиняться только Вам.

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!

Re: Аннушка!