Грязь пачкает все

[taki_net]

Пару дней назад я выложил у себя картинку из Википедии, изображающую бегство раба, и кусочек соответствующей статьи:


Drapetomania was a supposed mental illness described by American physician Samuel A. Cartwright in 1851 that caused black slaves to flee captivity.

"Русский правый консерватор" original_ivan явился, чтобы подчеркнуть, что "различия умственных способностей между расами" есть "научная теория". На подмогу ему подтянулся "либертарианец" freedom_of_sea. Развернулась бурная (ну, умеренно, на полсотни комментов) дискуссия - теория или не теория, доказано или не доказано, ученые или политиканы в угоду политкорректности СкрываютЪ.

Вы поняли, в чем суть изощренной провокации - может быть, делаемой даже без умысла, автоматически?

В ответ на естественное чувство радости и эмпатию к чужому порыву на свободу - выдвигаем обсуждение тему "а ведь этот мужик на коне имеет более низкий интеллект, чем средний профессор Гарварда, это Наука доказала". Быстро "забалтываем" два фундаментальных факта:

- даже если негры и в самом деле "в среднем" менее умны, чем белые - в мире есть миллионы негров умнее, честнее, талантливее, чем original_ivan и freedom_of_sea;

- но и те негры и белые, кто менее умен и талантлив, чем упомянутые юзеры (если таковые есть - но по закону больших чисел, вероятно, есть и такие) - заслужили себе свободу ровно в такой же степени, как Эйнштейн, Шекспир или Лейбниц.

И наконец, просто посмотрите на картинку и порадуйтесь за людей. А грязь отмойте. Ну что поделаешь, если у кого-то мозг и душа выделяет грязь - они даже в этом не виноваты. Может быть, такая генетика.

Comments

Re: Аннушка!

[polenova.livejournal.com]

Да, он отсидел за убийство, которого не совершал. Ему было 15 лет, он подрался с пьяным мужиком, а мужика потом забрали в вытрезвитель. Где и забили сапогпами насмерть. Малаховка - небольшой поселок, там все известно. Пятнадтилетний пацан в сандалях никак не мог нанести увечия несовместимые с жизнью взрослому, вполне крепкому мужику. ( разрыв печени, разрыв селезенки и т.д.) Да и подрались они в два часа дня, потом мужик попал в вытрезвитель, потом его в 7 утра из милицейской машины сбросили у ворот, и через полчаса он умер, скорая не успела, да и если бы приехала - толку-то? Ваня всю жизнь винит себя, но крови на нем нет. Его даже не арестовали, пока следствие шло, сидел дома, учился в школе - он очень хорошо учился - я с ним сочинения писала. А потом суд, приговор, менты, ясное дело, вывепрнулись, - и Ваньке 8 лет. Ждать я не стала, бог меня простит, а Ваня давно простил.
Только жалеть меня не стоит, таких друзей, как Ванечка, - просто в жизни не бывает. Если за меня потребуется умереть - он покряхстит, поворчит, - и умрет.
Мне осторожнее быть не надо. Не так много людей меня в этой жизни любили, как Ваня. Вы можете думать, что хотите, но Ваня не расист, не фашист, и уж никак не антисемит. Я-то его давно знаю. Я еврейка, о чем Ваньке прекрасно было известно всегда. И любил меня при этом всю жизнь. Хотя и поколочивал иногда, когда маленькие были. Не за национальность, а ябедничество. Ну поколачивал - это сильно сказано, но кулак показывал, было дело.
Вы меня не жалейте, дай бог всем таких преданных и настоящих друзей.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Да у меня-то друзья есть, и мужчины, которые всю жизнь меня любят, тоже есть. Это не так редко случается, как нам кажется. Такие мужчины естественно смотрят на предмет своей любви необъективно, - евреи евреями, а любовь любовью. Так что я за вас рада, и за ваши отношения тоже рада. Это действительно приятно, когда так любят.
Но вы же должны понимать, что чужие люди вашего "ванечку" будут оценивать по его словам, а не по вашей дружбе. А слова у него хреноватые, прямо скажем. Мерзкие. И с угрозами.
И отношение к нему соответствующее.

История с дракой суровая, если так все и было. Мальчика 15-летнего, который попал в такое, очень жалко. А взрослого мужика, который пользуется выражениями типа "на пиндосов шестерил/въебывал", "я тебя достану" и т.п., - уже не жалко.
За себя надо отвечать сейчас. У меня в жизни много чего было нехорошего. Однако меня люди оценивают такую, какая я есть на данный момент. Довольно строго оценивают, надо сказать. Никто мне скидок на "тяжелое детство" и прочие жизненные несправедливости не делает. Так что извините.

А уж когда угрозы в реале начинаются, тут и вовсе говорить не о чем. Хватит, я уж нахлебалась в жж анонимых смельчаков, готовых моему начальству на работу звонить, папин адрес выяснять, грозиться меня дома достать.
Попробует руку поганую в реале протянуть - сядет на свою парашу второй раз (или не второй?), глазом не моргну. С агрессивной гопотой разговор короткий.

Re: Аннушка!

[polenova.livejournal.com]

Извините, я до угроз недочитала, это недопустимо. Примите мои извинения, Ванька бывает иногда весьма несдержан и невоспитан. Считайте, что я извиняюсь от его имени, с ним я сама поговорю. Маловероятно, что он меня не поймет. Очень вас прошу, - примите извинения.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Да что ж это такое. Уважаемая polenova, вам совершенно не в чем передо мной извиняться. У меня к вам нет никаких претензий. А с неким original_ivan я как-нибудь разберусь сама, если только он не совершеннолетний подросток, а вы его мама. Спасибо.

Re: Аннушка!

[polenova.livejournal.com]

Он совершеннолетний и я ему не мама. Извините, что вмешалась.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Спасибо за понимание.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Любопытно, кстати, что после вот этого "менты, ясно дело, вывернулись" он яро совок защищает. Надо же, что стокгольмский синдром с людьми делает...

Re: Аннушка!

[polenova.livejournal.com]

И такое бывает. Поверьте, он - очень хороший человек, а веру в его него вбили, в прямом, а не в переносном смысле слова. А совок Ванька не любит, это из него как раз выбили... Вместе с зубами. Знаете, единственный человек, которому я на старости лет нужна - Ваня. Я, еврейка, эмигрант - но нужна только Ване. А это многого стоит. Нет, он меня не любит, да и в детстве - не очень. Он мен когда-то в карты проиграл, не в этом дело. Для меня это очень родной кловек, а про его убждения я все знаю.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Господи, да что вы мне пытаетесь объяснить-то? Я у вас что, отбираю вашего Ваню, что ли? Хотя, может это он сам себя у вас отбирает таким поведением. Но это ж не моя вина. Любите его на здоровье. У каждого должен быть свой родной человек. Даже у Чикатило.

Вот только угрожать мне не надо. Вы ему это объясните: что доугрожается рано или поздно. Я-то мимо пройду, еще кто-то ментам сдаст, а кто-то ж не поленится и прибьет. Это если он всерьез людям угрожает, конечно, а не мешки ворочает. Я даже не про себя говорю: понятно, что со мной ему делать нечего, мне с ним - тоже.
Но он же тельняшку чуть что рвет с более серьезными оппонентами, я не раз видела. Так что вы его утихомирьте, если действительно хотите, чтобы он на вашей старости был жив и на свободе.

Re: Аннушка!

[(Anonymous)]

Не слушайте Поленову, я действительно хуже, начиная с факта, что в 15 лет меня посадили правильно. Только это, как и мои убеждения, какими бы они ни были, к делу никакого отношения не имеют. Существенна сейчас только история нашего общения. У нас все ходы записаны, и однозначно видно, что я первый ничего недопустимого не делал. У нас менталитет разный, и Вы понять не в состоянии, что я не могу иначе на посылание нахуй реагировать. И сейчас слова Ваши о жизни и свободе меня нисколько не образумевают, они наоборот как красная тряпка на быка действуют. Да, я дурак, только дразнить меня тоже не проявление ума с Вашей стороны.

Re: Аннушка!

[taki-net.livejournal.com]

Иван, по части посыла на все отличились в равной степени, а вот стрелки в реале забивать только Вы считаете возможным. И вот за это извиняться только Вам.

Re: Аннушка!

[(Anonymous)]

Меня пакетное решение, всё на всё до исходной позиции устроит, но противная сторона себя только правой считает.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Контора пишет :)

"они наоборот как красная тряпка на быка действуют. Да, я дурак, только дразнить меня тоже не проявление ума с Вашей стороны."

Бггг. Я думаю, что такая некрасивая еврейка как я самим своим существованием должна дразнить ваши тонкие чувства. Само мое существование является оскорблением для русского ценителя настоящей красоты!

В следующий раз, прежде чем ИДТИ В ЧУЖОЙ ЖУРНАЛ И ПИСАТЬ ТАМ ДЕБИЛЬНЫЕ КОММЕНТАРИИ, подумайте - опустит ли некрасивая еврейка глаза долу и задумается о своем никчемном существовании, или ОТВЕТИТ ВАМ ПО ПОЛНОЙ.

Да, конечно, ЗДЕСЬ ИНТЕРНЕТ. Здесь можно прийти и нахамить незнакомой вам женщине по праву русского красавца хозяина жизни. Только не надо удивляться, если незнакомая женщина В ОТВЕТ ПОШЛЕТ ВАС НАХУЙ.

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ. В жж вы можете писать любую полову, на то он и жж. В ответ, естественно, ожидайте быть посланным. Но! как только начинаются угрозы перейти в реал, игрушки и шутки заканчиваются и начинается суровая правда жизни. Которая заключается в том, что если протянешь поганую руку, будешь сидеть остаток лет. ПОНЯТНО?

БУДЬТЕ ДОБРЫ, ОТСТАНЬТЕ ОТ МЕНЯ, ПОЖАЛУЙСТА.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Н.Е.

Re: Аннушка!

[(Anonymous)]

"Я думаю, что такая некрасивая еврейка"

Так разве Вы не красивы? Я то гадаю, что мои безобидные слова Вас так задели!

"нахамить"

Всё было только в ответ, по каждой реплике могу объяснить, за что и почему. Если самая первая моя реплика у вас в жж кажется хамской (о Ленноне), то тут дело в культурном различиии, мне она такой не кажется.

"не надо удивляться, если незнакомая женщина В ОТВЕТ ПОШЛЕТ ВАС НАХУЙ".

Нет, даже если я трижды неправ, нахуй посылать я себя не позволю никому. Точнее, буду пытаться наказать, используя любые доступные мне возможности, какие бы последствия не были.

"БУДЬТЕ ДОБРЫ, ОТСТАНЬТЕ ОТ МЕНЯ, ПОЖАЛУЙСТА.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО."

Ах, если бы было сказано только это! - Ласковое свово даже мерзавцу приятно!
Тем не менее, я готов Вас оставить и извиниться за всё мною сказанное, если Вы первая сделаете это, включая обязательство не настраивать против меня моих собеседников по своей инициативе.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Ну и чисто для протокола.

"я первый ничего недопустимого не делал"

Делал:

http://geish-a.livejournal.com/644804.html?thread=11876292#t11876292

Re: Аннушка!

[(Anonymous)]

Лиль, хватит меня хвалить, я значительно хуже, и вопрос того не стоит.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Ваш хороший человек, меж тем, в покое меня не оставляет, а продолжает писать теперь вот такое:

"Точнее, буду пытаться наказать, используя любые доступные мне возможности, какие бы последствия не были."

Еще раз посоветую: будьте с ним поосторожнее.

Re: Аннушка!

[polenova.livejournal.com]

Разберусь.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Да не с кем там разбираться. Двери закрыть с той стороны и руки помыть. Потому что скотина.

Вот, полюбуйтесь: http://community.livejournal.com/inostranki/1017446.html?thread=37984870#t37984870

А сейчас он мне тут вот что написал: "Ну и здорово, так интереснее. Пока буду в рамках закона. Ты сдай анализы, есть сведения, что сама скоро умрёшь." Просто Алик не расскринивает.

Я ему отвечать больше не буду, и так сгоряча допустила ошибку, что связалась - как с тем смоляным чучелком. Но он теперь, видимо не отстанет уже. Впрочем, не он первый, не он последний. Уродов, к сожалению, на просторах жж много.

А вы просто знайте, с кем дело имеете и кого защищаете.

Re: Аннушка!

[taki-net.livejournal.com]

Не расскриниваю, но храню.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Лиля, вот вы знаете, я перечитала ваши комментарии и все-таки поражаюсь. Скажите, а вам самой не страшно, что вы его защищаете? Я понимаю, что вас он любит и за себя вы не боитесь. Но вы точно знаете, что этот человек не способен к физической агрессии по отношению к другим людям, что он только на словах "несдержан и невоспитан"?

Вы знаете, что ваш "хороший человек" последние 10 часов провел в поисках моих старых комментариев по всему жж в чужих журналах, оставляя там гнусные комментарии и продолжая угрожать? Завел даже специально для этого виртуала. Штук 30 комментариев уже успел оставить.

А ведь ему меня найти совсем несложно. Приеду я в Москву когда-нибудь, или он к вам в гости: всего 3 часа до моего дома. Он ведь не поленится. Адрес мой найти - дело плевое. Придет и убьет. Или побьет, например. Мужа моего тоже побьет или убьет, муж ведь в стороне стоять не будет. Пока полиция приедет, много чего успеть можно. А в Москве и не приедет никто, мимо пройдут.

И вот что вы тогда скажете? Как будете его оправдывать? Вам не будет стыдно, что вы покрывали и защищали зверя, который совершенно открыто, не стесняясь, угрожает женщине реальной расправой за словесное оскорбление?

Вы же вроде умная порядочная женщина. Обалдеть можно...
Я за 7 лет в жж выслушала много оскорблений (за которые мне никогда не приходило в голову забивать в реале стрелки, кстати) и совершенно реальных угроз. Угроз позвонить моему начальству, прислать моим студентам (!) мои обнаженные фотографии, найти моего папу, который живет рядом со мной, да много чего. Я понимаю, что обычно у таких пугальщиков кишка тонка, хотя я убеждена, что никакие угрозы физической агрессии никогда нельзя оставлять без внимания, нужно сдавать в руки закона при малейших проявлениях.

Но я никогда еще не сталкивалась с ситуацией, когда интеллигентный порядочный человек, тем более женщина, грудью защищает такого подонка. А если он таки меня найдет, вы хотя бы имя его сообщите? Полиции его сдадите? Или будете продолжать покрывать? Вы ведь тогда соучастницей будете, в некотором смысле. Очнитесь.

Я вам сейчас в личку пошлю ссылки, просто чтобы голословной не быть. Если у вас и после этого волосы дыбом не встанут, то я тогда и не знаю...

Re: Аннушка!

[taki-net.livejournal.com]

Добавлю к сказанному, что поток анонимных комментов с того же IP идет и в моем журнале, я их не расскриниваю, я не ассенизатор.

Но, Аня, должен подтвердить, что в реале товарищ напоминает кого угодно, но не бандита. Не интеллигента, конечно, тоже.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

То есть вы и Лиля готовы сделать утверждение, что товарищ не способен привести в исполнение свои физические угрозы? Или какую позицию вы занимаете? Если вы такое утверждение сделать не готовы, то считаете ли вы, что необходимо дать мне возможность защитить себя превентивно, для чего мне нужна его личная информация (которую я у Лили попросила, но практически уверена, что она не даст)?

Понимаете, мне совершенно все равно, как выглядит человек. Я твердо уверена, что любые физические угрозы надо воспринимать серьезно: ибо они сами по себе являются более чем свидетельством неадеквата. И на них никто не имеет права. Этим отличается тюремно-совковая быдлянская культурка от человеческой. На слова нельзя отвечать насилием или угрозой насилия. А при поступлении такой угрозы все средства защиты хороши. Сдать полиции, консульству (если он собирается визы когда-нибудь получать), сообщить кое-каким знакомым (за отсутствием в России того, что называется правоохранительные органы), которые способны на гораздо большее, чем этот пиздобол. Примерно так.

7 лет физических угроз в жж мне НАДОЕЛИ. Молчать, терпеть и отмахиваться я больше не буду.

Воплотители в жизнь идеи, что "Страх получить в рыло - важнейший социальный регулятор", должны сидеть в тюрьме. Сторонники это идеи для меня нерукоподаваемы.

Re: Аннушка!

[polenova.livejournal.com]

Иван - человек несдержанный на слова, но он никогда не обидит ни женщину, ни ребенка. Я его 48 лет знаю. Так довести человека, как я - и реально, а не на бумаге - поверьте, мало кто может. Особенно близкого человека. Он меня убить как-то хотел, но пальцем не тронул. Только кричал - "не прыгай в окно, там крапива, ты обожжешься." Бояться Ваню не надо, хотя и вести ему так себя не надо тоже. И он не подонок. За очень долгую и ранзобразную жизнь я научилась различать. Ваня мне не муж и не любовник, живем мы в разных странах, мы именно друзья детства. Я поговорю с ним, похоже, я палку перегнула, а он на других людей гавкает. Чио бы он не писал, и чтобы не говорил - он хорший человек. И если я стояла насмерть, когда его в убийстве обвиняли, пока мама реальные документы не раскопала, то сейчас - да, буду. Но поговорю с ним, не вопрос.
Имя без его разрешения не скажу, у шпаны своя логика, а я не интеллигентный человек, а шпана, хоть и училась в математической школе. Спросите у Алика, он знает имя, я их знакомила ( что такое я - Алик не заает, зато я знаю.)
Честное слово, не знаю, что случилось с Ваней, он таким не был. Кроме мест отдаленных мы с ним особенно не общались, но он всегда был вежлив, корректен и нежен. Про последнее - готова поверить, что только ко мне, но про остальное? Защищать буду, потому что и он меня будет. Такие дела. С остальным попробую разобраться, но, поверьте, вам ничего не угрожает. "Почему вы скндалите на бумаге и заикаютесь на людях?" - это про Ванюшу.

Re: Аннушка!

[geish-a.livejournal.com]

Понятно. Тяжелый случай.
Вы еще и Алика подставляете сейчас, если вы этого не поняли. Офигеть можно...

Собственно, после этого вашего заявления мне придется сказать, что я кое-какие данные этого человека уже знаю, и НЕ от Алика. У многих людей оказалось бурное желание его сдать. Много врагов нажил, видимо, своими постоянными забиваниями стрелок.

"но, поверьте, вам ничего не угрожает"

Нет, не поверю. Логикой шпаны я не владею и не хочу. Вы покрываете агрессора и шантажиста. Дальше уже дело вашей совести. Надеюсь, вы сумеете с ней договориться, если со мной что-то случится.

Некоторые угрозы здесь http://olleke-bolleke.livejournal.com/246824.html?thread=5309992#t5309992. Счастливо вам.