taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-02-27 02:38 pm

Грязь пачкает все

Пару дней назад я выложил у себя картинку из Википедии, изображающую бегство раба, и кусочек соответствующей статьи:


Drapetomania was a supposed mental illness described by American physician Samuel A. Cartwright in 1851 that caused black slaves to flee captivity.

"Русский правый консерватор" [livejournal.com profile] original_ivan явился, чтобы подчеркнуть, что "различия умственных способностей между расами" есть "научная теория". На подмогу ему подтянулся "либертарианец" [livejournal.com profile] freedom_of_sea. Развернулась бурная (ну, умеренно, на полсотни комментов) дискуссия - теория или не теория, доказано или не доказано, ученые или политиканы в угоду политкорректности СкрываютЪ.

Вы поняли, в чем суть изощренной провокации - может быть, делаемой даже без умысла, автоматически?

В ответ на естественное чувство радости и эмпатию к чужому порыву на свободу - выдвигаем обсуждение тему "а ведь этот мужик на коне имеет более низкий интеллект, чем средний профессор Гарварда, это Наука доказала". Быстро "забалтываем" два фундаментальных факта:

- даже если негры и в самом деле "в среднем" менее умны, чем белые - в мире есть миллионы негров умнее, честнее, талантливее, чем [livejournal.com profile] original_ivan и [livejournal.com profile] freedom_of_sea;

- но и те негры и белые, кто менее умен и талантлив, чем упомянутые юзеры (если таковые есть - но по закону больших чисел, вероятно, есть и такие) - заслужили себе свободу ровно в такой же степени, как Эйнштейн, Шекспир или Лейбниц.

И наконец, просто посмотрите на картинку и порадуйтесь за людей. А грязь отмойте. Ну что поделаешь, если у кого-то мозг и душа выделяет грязь - они даже в этом не виноваты. Может быть, такая генетика.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-03 06:54 am (UTC)(link)
Извини за всю эту гадость на твоей территории. Знала бы, что он больной на голову, естественно промолчала бы.

(Anonymous) 2010-03-04 04:24 pm (UTC)(link)
Знала бы, что тебя дальше ждёт, давно своё "нахуй назад бы забрала. Забери и оскорби как-нибудь негендерно иначе, хоть людоедом и выродком рода человеческого. И расстанемся.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-04 04:43 pm (UTC)(link)
Чем дальше тем сильнее я хочу спросить - Вы такое впечатление создаете или в самом деле эту свою жж-переписку пацанам показываете, и теперь перед ними неудобно? Я в это поверить не могу, но как-то другого объяснения не просматривается.

(Anonymous) 2010-03-04 05:21 pm (UTC)(link)
Хм... Чем же тут хвалиться?? Наоборот стыдно, в том и всё дело.
1. Вы знаете как в уголовной среде к гомосексуалистам относятся: одним словом, это не люди.
2. Вам известно выражение "отвечать за базар"? Есть и обратная сторона этого явления: если человек на предъяву/оскорбление не реагирует, то она справедлива. То есть, если оскорбление "нахуй" стерпел - там тебе и место, там ты и в реале оказаться можешь.
3. Вам известно, что мне в местах лишения свободы бывать приходилось. Кроме того, на Руси вообще от тюрьмы и сумы зарекаться нельзя. Поэтому мне считаться и руководствоваться приходится не американским пониманием свободы слова (как Ане), а этой нашей уголовной субкультурой.
Из всего этого моё поведение и объясняется.
Я вижу с Вашей и Ани стороны этого непонимания ситуации. Цивилизационного непонимания. Хотя я как раз лишь вынужден считаться с уголовной субкультурой, на вас то как раз понимаю.
Так что еще раз прошу, пусть она за своё "нахуй" извинится, если ей так хочется, как-нибудь иначе меня оскорбит - и я успокоюсь и тоже всячески извинюсь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-04 05:41 pm (UTC)(link)
Видите ли, для учета субкультуры надо, чтобы кто-то кроме Вас был в курсе Вашей проблемы, а я искренне надеюсь, что это не так. Ну так зачем Вам ссылаться на других носителей уголовной субкультуры - это чисто Ваша проблема.

Мне нравится ход Ваших мыслей - насчет "прошу". Я считаю, что Ваша просьба обоснованная, и Вы легко добъетесь желаемого, извинившись сначала за угрозы.

(Anonymous) 2010-03-04 05:58 pm (UTC)(link)
Вообще то Вы не Аня. Ладно, попробую поверить. Я извиняюсь перед geish_a за оскорбления и за все иные неприятности, которые причинил.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-04 06:05 pm (UTC)(link)
Я не Аня, да, я просто совет дал.

В свою очередь, дам еще один: киньте коммент туда, где она его увидит.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-05 04:58 pm (UTC)(link)
Алик мне дал эту ссылку, а то сама я сообщения от анонимов не читаю, сразу удаляю - ну, вы-то понимаете.

Раз вы решили сменить тон, я отвечу.
Спасибо за извинения, но не они меня интересуют в первую очередь.
Я вам уже говорила, что именно для меня главное: чтобы было четко понятно - никакие соглашения и переговоры невозможны в контексте угроз и шантажа. Только в виде просьб.

Поэтому сделаем мы вот как. Алик, если он согласится, вас сейчас временно разбанит (дальше уже ваше с ним дело), и вы под своим юзернеймом сообщаете мне, что все угрозы по отношению ко мне забираются обратно и применяться больше не будут.

После этого я вам отвечу в интересующем вас ключе.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-05 06:22 pm (UTC)(link)
Форма "просьбы" для меня унизительна, но и шантажа и угроз сейчас тоже нет.
Поэтому я предлагаю сделку, сделки вы заключаете? Итак, оферта:
- я все угрозы по отношению к вам забираю обратно и применять больше не буду,
- вы забираете назад нанесённое мне оскорбление "нахуй" и больше не будете оскорблять меня гендерно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-05 06:35 pm (UTC)(link)
1. Я не заключаю никаких сделок в условиях угроз, поэтому вам придется убрать их до всяких дальнейших разговоров. Казалось бы, что тут непонятного. На вашем языке: соглашаться на ЧТО БЫ ТО НИ БЫЛО в условиях угроз (которые вы так и не отозвали) УНИЗИТЕЛЬНО ДЛЯ МЕНЯ.

2. Посмотрите значение слова "гендерный" в словаре.

На дальнейшее отвечать не буду до полного и безоговорочного отзыва шантажа. Дальше можно договариваться, заключать сделки и т.п., если вас не устраивают просьбы.
Edited 2010-03-05 18:39 (UTC)

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-05 06:50 pm (UTC)(link)
Вы не поняли. На данный момент угроз нет, то есть, ранее озвученные угрозы я уже отозвал.
Не буду утруждаться лингвинистическим образованием, я имею ввиду оскорбления, в которых присутствуют половые органы.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-05 08:18 pm (UTC)(link)
"ранее озвученные угрозы я уже отозвал"

А, отлично!

Тогда сообщаю: нахуй я вас не посылала. Вы просто невнимательно прочитали с самого начала.

Я вам дала простой выбор: "не хотите нахуй - не пишите мне комментариев по чужим журналам. Прямого посыла там не было. Всё однозначно: не хотите быть посланым - остановись, не пишите. Вы не поняли и продолжили писать, но мы сейчас сделаем вид, что это не считается и вернемся к той развилке. Т.е. вы мне написали гадость, а я вас предупредила, что для того, чтобы я вас никуда не послала, вы ко мне напрямую больше никогда не обращаетесь. (Кстати, именно так меня и поняли прочитавшие тот диалог, у меня под замком это обсуждалось. Это я вам сообщаю, если вас вдруг волнует мнение третьих лиц.)

На этом закончим. Вы мне больше писать никогда не будете, и соответственно у меня не будет нужды вас никуда посылать. Надеюсь, этот мой комментарий будет последним в контексте данной идиотской ситуации. В качестве согласия, просто не отвечайте. Заранее спасибо.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-05 09:21 pm (UTC)(link)
1. Чиста совет. Вы следующий раз выражайтесь аккуратнее чтбы не было повода для двойного толкования. И вообще лучше такими вещами не угрожайте: даже крайнюю неприянь лучше как-то иначе выразить.
2. Я не заметил акцепта на мою оферту. Вы сказали, что оскорбления меня и не было - так тем более она вам выгодна. А так формально вышеуказанным обязательством НА БУДУЩЕЕ я даже не связан. Впрочем, мне так даже лучше)). Так что совеую принять оферту, пока я её не отозвал.
3. По вышеуказанной оферте обязательства не обращаться к вам даже культурно как юзер юзеру я не давал. Но я готов не злоупотреблять и дать его, если и вы пообещаете не обсуждать меня и моё мнение.
4. Я вообще то человек вежливый даже с врагами.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-05 10:05 pm (UTC)(link)
Ну что ж. Не хотите, как хотите.
До свидания.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-05 10:19 pm (UTC)(link)
Хм.. Я был лучшего мнения о деловых качествах американцев еврейского происхождения. До свидания.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-07 08:34 pm (UTC)(link)
Естественно, любой написанный мне после окончания этого разговора комментарий, будет восприниматься как ваше собственное посылание самого себя. Выбор прост, и он за вами.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-08 04:21 pm (UTC)(link)
1. Вот не надо. Извращённая логика, точнее, её нет вообще.
2. Мы тут посовещались и решили, что грязь по интернету не липнет, лишь бы при первой возможности не забыть спросить.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-07 08:46 pm (UTC)(link)
И пациент снова взялся за угрозы. Я вижу, разбанивание как жест доброй воли оказался недооценен.

Как и предполагалось, сколько волка ни корми, все равно в лес смотрит. Наглядная иллюстрация к тому, почему американские евреи не заключают деловых сделок с террористами и уголовниками. Дашь палец - откусят руку. Поэтому, к сожалению, палец возможен только один.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-08 04:33 pm (UTC)(link)
1. Урозы нет.
2. О какой такой сделке вы говорите???????? Вы сделку ещё не заключили, то есть, на мою афёрту акцептом не ответили.
3. Даже по предложенной афёрте я обязательства вообще не обращаться к вам не давал.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-08 05:32 pm (UTC)(link)
Алик, почему это создание до сих пор мусорит в мой почтовый ящик, имея наглость угрожать "взломать мой журнал" и "спросить при первой возможности"? Мы тут посовещались и решили, что неадекватам не место в журналах адекватных людей.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-08 05:56 pm (UTC)(link)
Были соображения, почему хотел потерпеть. Видимо, ошибочные.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-08 06:13 pm (UTC)(link)
Ta мне уже смешно, если честно :)