taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-15 01:40 am

По результатам опроса френдов - некоторые изменения

1. С гендерной тематикой все остается как было (с учетом изменений во френдленте).

2. Постинги на темы Израиля и еврейских общин диаспоры (в их связи с Израилем) будут публиковаться в новом формате. Во-первых, основная публикация будет с отключенными комментами. Как правило (но не обязательно), текст будет дублироваться для обсуждения в качестве подзамочного постинга, видимого специальной группе френдов. Я могу обещать, что любой френд - житель Израиля туда будет включен (т.е. я сам это сделаю, если не забуду, ну и мне можно будет напомнить). Ну и не только они, конечно.
-----------------------------------------

Пользуюсь случаем объяснить, а то, похоже, не все понимают, зачем нужна израильская тема в ЖЖ
русского человека татарского происхождения, родившегося в Украине.

Для меня очень важно различать ИНТЕРЕСЫ (государства Израиль, его народа(1), а также израильских евреев), МЕТОДЫ их реализации, и ОБОСНОВАНИЯ, выдвигаемые для этих интересов и методов израильскими политиками, публичными фигурами, израильскими блоггерами и друзьями Израиля по всему миру.

* Я уважаю ВСЕ вышеупомянутые ИНТЕРЕСЫ, многие из них суть и мои интересы (как демократа, как западника, как человека, имеющего право на израильское гражданство).

* Я принимаю многие из МЕТОДОВ их защиты (в крайнем случае как наименьшее зло), в большинстве случаев я считаю себя некомпетентным аргументировано и конструктивно критиковать те, которые мне не нравятся.

* А вот среди ОБОСНОВАНИЙ зачастую встречаются логически ложные, этически порочные, политически фашистские. Израиль не несет прямой ответственности за эти выверты сознания и совести; однако репутация Израиля как авангардной демократии, как бастиона Запада, ореол трагической судьбы еврейского народа в 20 веке - дают этим словесным негодяйствам совершенно недопустимую легитимацию. Помимо прямого и угрожающего вреда, который такие тенденции несут, например, моей стране (и не только ей), они все же бросают тень и на израильский демократический проект.
-----------------------------------------------------------------------
(1)Интересы двунационального израильского народа, несомненно, существуют, как бы ни открещивались лидеры и спикеры обеих общин, как бы ни старались увековечить само уничтожение этого понятия на уровне конституции государства. И это, кстати, те интересы, которые я в этом списке ставлю выше всех.

хорошо сказано.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-14 11:34 pm (UTC)(link)
вынесли бы Вы это в топовый пост. потому что Вас с непонятной мне настойчивостью называют антисемитом, а этот пост может по крайней мере новых людей охладить.

у Вас - да, да, у меня тоже бывает, я не тыкаю на Ваше бревно в глазу не упомянув свое - часто возникают споры на вопросах интерпретации, вчитывания, экстраполяции.. и кончаются виртуальной кровью.

честно говоря я не против вчитывания и экстраполяции - мое право, как и право амазон.ком - я давно купила учебник боардс по нейрохирургии, пересекающийся с моим, так амазон мне услужливо предлагает еще и еще уже оперативных атласов мне не нужных. поэтому я оставляю за собой право экстраполировать (простите, это я доругиваюсь с человеком которому это право не понравилось!)

я против того что дерутся хорошие люди. как будто мудаков мало для битья морд...

[identity profile] dezhnyuk.livejournal.com 2010-03-14 11:53 pm (UTC)(link)
Еврейский вопрос вообще...сложный для обсуждения.
Шаг вправо, шаг влево - расстрел:-)

[identity profile] polenova.livejournal.com 2010-03-15 01:00 am (UTC)(link)
Я с вами согласна полностью, а вот включите ли вы меня в группу - выбор ваш. Антисемитом вас никогда не считала ( ну смешно, ей-богу!)

[identity profile] imiarek.livejournal.com 2010-03-15 01:06 am (UTC)(link)
"– Ты, кажется, Россию любишь? – спросил Гангут. – Ты, кажется, большой знаток нашей страны? Ты вроде бы даже и сам русский, а? Ты просто такой же советский, как мы, да? Тогда отгадай, что это за очередь, творец Общей Судьбы?
– Мало ли за чем очередь, – пробормотал Лучников. – Многого не хватает. Может, за фруктами, может быть, запись на ковры…
– Знаток! – торжествующе захохотал Гангут. – Это очередь в избирательный участок. Товарищи пришли сюда за два часа до открытия, чтобы первыми отдать голоса за кандидатов блока коммунистов и беспартийных. Сегодня у нас выборы в Верховный Совет!"

Я хочу подчеркнуть, что Ваши взгляды мне во многом близки; критический подход к израильской действительности я считаю жизненно необходимым для самих израильтян, и разумеется совсем не запретным со стороны человека, не живущего в Израиле; точно так же, как еврейская (а также русская и пр.) тематика открыта для человека любой национальности. Напротив, можно только спасибо сказать. Взгляд со стороны вообще очень полезен, потому что часто ровно под его влиянием понимаешь, как ненормально то, к чему ты привык относиться как к норме. Видимо, я еще более Вас "анти-израильски" настроен, потому что этически порочными мне кажутся не только обоснования, но и очень многие из методов защиты интересов власти (отнюдь не только, хотя и в том числе, от представителей другого народа). Но. Но я бы указал на два момента, из-за которых нередко, читая Ваши посты, я вспоминаю процитированную выше цитату. Первый - это некритическое, на мой взгляд, принятие интерпретации определенного политического лагеря, выведение его самого за пределы критики (или, по крайне мере, сильно неравномерное распределение критического анализа). Разумеется, Ваше право. Но жаль. Ну и часто остаются - не могут не остаться, учитывая все-таки географический фактор - без внимания нюансы, которые сильно меняют всю картину, превращаеют ее в анализ советской действительности американским советологом - анализ очень умный, а зачастую и очень правильный, но все-таки упускающий из виду какие-то принципиальные моменты.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2010-03-15 06:53 am (UTC)(link)
Честно говоря, не понимаю, почему содержание и форма Ваших высказываний должны зависеть от того, что думают об этом френды, и зачем Вы обращаетесь к френдам за советом, что и как Вам писать. Вы пишете не для френдов, а для себя как независимый человек. ЖЖ - не супермаркет, работающий для покупателя, а средство самовыражения. :) Александр Сергеевич Пушкин не спрашивал читателей: "А как мне писать, ямбом или хореем? А онегинская строфа вам нравится, или лучше от нее отказаться?" :)))
При всем различии масштабов, но смысл, надеюсь, понятен. Этим книгопродавец отличается от поэта.

[identity profile] intensio.livejournal.com 2010-03-15 08:18 am (UTC)(link)
>русского человека татарского происхождения, родившегося в Украине
>человека, имеющего право на израильское гражданство

это любопытно - а что из вышеописанного даёт вам право на израильское гражданство?
вот мне, например, русскому человеку русского происхождения, родившемуся в России - светит ли это право? если да, то каким образом, если нет, то в чём коренное для этого права отличие между нами с вами? :)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-03-15 09:22 am (UTC)(link)
Вы тока забыли написать, что интересы народа (как общества) и правителей, и даже интересы государства и правителей как частных лиц, далеко не всегда совпадают.

[identity profile] elijah-morozoff.livejournal.com 2010-03-15 09:55 am (UTC)(link)
Век живи, век как говорится...
Я вообще думал, что Вы происхождения... этого-самого=)

я здесь случайно

[identity profile] mikrob.livejournal.com 2010-03-16 06:57 pm (UTC)(link)
В Израиле нет конституции, до сих пор не смогли принять.
Я уверен что вы прекрасно разбираетесь в интересах двунационального Израильского народа, просто то государство в интересах которого вы разбираетесь, находится в другой реальности, там где у Израиля конституция есть.

Еще хорошо бы разобраться с "законом о возращении" и почему он принят в том виде в котором он принят.

Также, я бы посоветовал вам спросить у арабов, как они воспринимают идею двунационального государства, это очень интересно, я как-то спрашивал.

Я тоже демократ, западник, англо и америкофил, единственное отличие между мной и вами в статусе состоит в том что у меня есть только одно гражданство, Израильское и другого мне получить пока не светит.