"Волнуйтесь, подробности письмом"

[taki_net]

И да, разбор полетов в связи с постом про тележки в супермаркетах и подносики в Макдональдсах - обязательно будет (248 комментов, да). Комменты оказались ОЧЕНЬ поучительными.

Одну вещь скажу уже сейчас: разумеется, я не считаю, что предпочтение той или иной модели поведения делает человека лучше или хуже. То, как много читателей отнеслись к обсуждению разницы в национальных моделях организации пространства глубоко лично и с обидой - само по себе есть важный результат.

В мои планы это не входило, мне не доставляет радости делать больно читателям и я этого не хотел, но... хоть мы все получили информацию. Понять бы теперь, какую.

Ах да, и еще одно. Всем, кто принялся мне объяснять, что "магазинные рабы" - не рабы, а партнеры наемные служащие - я бы хотел спросить, а видя выражение "офисный раб", Вы тоже всегда объясняете, что господа и дамы с деловых костюмах вправе уволиться в любой момент?

Ну, тогда вы удивительные зануды, преклоняюсь и горжусь знакомством:-)

Comments

[ninazino.livejournal.com]

Я увидела Ваше "ЗЫ Судя по комментам там, в США та же бодяга, что в России (с супермаркетами, во всяком случае), а в Канаде как в Европе. Я не удивлен." и посмотрела комменты. Не нашла ни одного, говорящего о том, что в США якобы та же бодяга, что и в России, поэтому не стала влезать.

Да, здесь не платят за тележки. И даже за их откат не платят. И за пакеты не платят. И за то, что продукты упаковываются в эти пакеты, не платят. Здесь это рассматривается, как часть услуг, предоставляемых магазином за то, что ты пришел покупать свой хлею насущный у них, а не в конкурирующей организации.

Здесь тележки катают дети очень часто очень небедных людей. Здесь принято с детства прививать уважение к труду, и к доллару, и даже очень богатые родители говорят отпрыскам: хочешь навороченный компьютер? Иди, зарабатывй, я не против. И ребенок бежит устраиваться в супермаркет возить тележки. Или в кафетерий мыть посуду или полы.

Здесь это (не знаю, правильное ли это русское слово) "престижно" зарабатывать деньги. И никто на этих детишек не смотрит, как на рабов, обслугу или людей второго сорта, потому что он сегодня стоит упаковщиком, а завтра -- менеджер всего магазина.

Ну, я даже не знаю, как еще объяснить: здесь уважают труд (любой) и деньги, им заработанные.

[tatarbunar.livejournal.com]

А вот я Вам расскажу про другой ,неэгалитарный ,тип воспитания .Отец моей знакомой (врач и владелец мед.клиник ) ЗАПРЕЩАЛ ей подработки .Мотивировал это так - "Не привыкай к быстрым ,но маленьким доходам ".Результат : сегодня эта моя знакомая - высококвалифицированный доктор , также владелец мед.клиники ,очень уверенный в себе человек ,прекрасный организатор и руководитель ,так и хочется сказать "представитель элиты верхне-среднего класса". И такое впечатление , что не вопреки полученному воспитанию , а благодаря ему .

[ninazino.livejournal.com]

А это где? Мне кажется, Вы описываете Россию. Ну, может быть и такое, конечно, но я лично с таким в Америке ни разу не сталкивалась, чтобы запрещали. Кроме того, в воспитании уважения к труду и к заработанному доллару, по-моему, ничего ни элитарного, ни эгалитарного нет. Это из какой-то другой области.

[leonid57.livejournal.com]

Нет , это не в России .Это я описал семью эммигрантов из Румынии (еще из старой , боярской Румынии) в Израиле . За этой психологией стоит простая мысль ,что не каждый труд равноценен , что талант и /или образование должны цениться выше , чем работа на автозаправке и что не следует разменивать свое время ,предназначенное для самосовершенствования , на несколько долларов .
Что интересно , такое воспитание весьма эффективно формирует работоспособность , самодисциплину и другие положительные качества.

[ninazino.livejournal.com]

Все, что могу сказать по этому поводу: сравните струю боярскую Румынию и современную Европу или Штаты.

[leonid57.livejournal.com]

Это-то понятно , и сравнивать нечего .
Другое интересно - вот такой подход , без идеализации ЛЮБОГО труда , элитарный по сути , ну , в общем ,не совсем демократичный , дает в результате цельную ,сильную и работящую личность с высоким уровнем собственного достоинства ,а отнюдь не высокомерного ленивого барчука .
Видимо сходных результатов можно достичь разными путями .Конвергенция .

[cheeha.livejournal.com]

Даже вообразить себе не могу, чтобы американец такое сказал! Кроме того, ведь работа для подростка - это интересно. Мой сын в 13 лет целое лето пропадал на автозаправке, которая была ещё и маленькой авторемонтной мастерской. Я думала, он там будет пару часов в день помогать, а он там, можно сказать, жил. Ему, естественно, платили по минимуму. Но даже с теми деньгами, что он заработал, он не знал, что делать. Я посоветовала ему положить их в банк. А в конце лета он всё-таки придумал - он купил на эти деньги подарки всем членам семьи! Я была его шпионом и выведывала, кто что хочет. Сейчас он аспирант-математик в Беркли, автозаправка не помешала.

У меня много знакомых, которые обладают всеми перечисленными Вами достоинствами, которых я знаю с детства и которые подрабатывали будучи школьниками и студентами. Во-первых, для подростка $1000 - это совсем не маленький доход, во-вторых, он учится распоряжаться деньгами, в-третьих, он узнаёт жизнь за пределом своего круга и учится общаться с самыми разными людьми (в Америке это ещё включает людей самого разного этнического происхождения). И, наконец, ничто так не развивает чувство собственного достоинства, как хорошо выполненная работа!

[leonid57.livejournal.com]

Это называется конвергенция - два пути ведут к одному результату .

побочный эффект

[cheeha.livejournal.com]

В тех отраслях, где используется труд школьников и студентов, условия труда на порядок лучше, чем там, где их труд не используется. Ведь родители порвут в клочки, если с их дитём, не дай Бог, что случится.

Re: побочный эффект

[ninazino.livejournal.com]

Ясное дело. А еще побочный эффект -- все люди в этом мальчике, толкающем коляски, или девочке, стоящей на кассе, потенциально видят своего сына иди дочку. Возможно, еще и поэтому я здесь никогда не видела отношения к ним, как к "обслуге" в совковом понимании этого слова.