Верность превыше?

[taki_net]

Продолжая тему
http://taki-net.livejournal.com/891796.html
(а также http://messala.livejournal.com/177953.html?thread=2913825 и еще несколько комментов того же автора).

Ребята, вы подумайте, что вы делаете. Хорошо известный в ЖЖ и, не побоюсь этого слова, в русской культуре деятель (кандидат исторических наук ****** *****, ака Могултай) написал текст, в котором выразил чрезвычайное отвращение малоприятным поступком недавно скончавшейся женщины.

ВСЯКОЕ выражение своего нравственного превосходства над кем-либо, да еще в экстремальных формах - вызывает нормальный скептицизм по поводу формы выражения такового; использование СЕБЯ (а не общепринятых образцов или абстрактных образцов, или безличного "так принято") в качестве эталона морали, сравнение обличаемого с коим дает неудовлетворительный результат - ВСЕГДА странно. Указание на такую странность есть общее место.

Разумеется, с этого места МОЖЕТ начинаться интересный и важный разговор, обосновывающий допустимость и уместность экстремального морализаторства - но это именно нуждается в доказательстве. Как общее место, "так не принято".

Напротив, реакция по типу "да как вы посмели не согласиться" (в ситуации, когда не соглашаться - общее место) - выглядит в высшей степени странно, создавая впечатление, может быть ложное, о дисциплине и верности прежде истины. Не думаю, что такое представление о читателях и почитателях ув. Могултая - ему льстит. А впрочем, ему виднее.

Comments

[sergeyr.livejournal.com]

Как у Вас совместилось откровенно ироническое (по форме, во всяком случае) начало и комплиментарная (по форме, опять же) концовка - этого моё шизоидное восприятие не вмещает, поэтому даже не знаю что тут положено - спасибо Вам говорить или ответную шпильку придумывать. Но поскольку на "положено" мне обычно чихать, а подкалывать Вас по делу вроде как не за что, то остаюсь я подвешенном состоянии. B-}

[sergeyr.livejournal.com]

Висеть (т.е. находиться в состоянии наслаждения смысловым парадоксом) - не брошу, это одна из немногих для меня радостей жизни.
А ругаться (с Вами) и дуться (на Вас) я и не собирался.
Если я где-то на Вас и был раздражён или даже зол - причины этого, скорее всего, вывалились из моей калечной памяти через несколько минут после окончания того разговора. Никаких нестираемых "зарубок" у меня на Вас не висит.

[sergeyr.livejournal.com]

Прикрепляю на всякий случай самоудалённое, убрав цитату удалёного автором коммента, добавив в фигурных скобках пояснения, какие ещё смог:

> "Взывая к священной дружбе", как-то так.

Никогда я дружбу священной не считал и не называл (у меня вообще нет священных понятий - даже доброжелательность и разум лишь очень хороши, но не священны), и взывать к ней, соответстветенно, не мог.
Часть моего поста, расписывающая личные отношения {т.е. дружбу, если моё отношение можно так назвать - в чём я не уверен, т.к. меня часто обвиняют в бездушности, и для моей степени близости к аутизму это обычное дело}, имела две цели:
1. Снять по возможности накал страстей, оставить больше путей пути для примирения, для меня желательного. {Но при этом не уступая в том, в чём по моему мнению уступать нельзя ни при каких обстоятельствах, кроме совсем уж чрезвычайно-жизненноважных.} (Я, кстати, не знаю насколько эта попытка вообще может быть эффективна - психолог из меня никакой, что я не раз говорил и просил в этом помощи.)
2. Ещё раз подчёркивал, что всё что я пишу - есть претензии не к личности, а к позиции, не к вопросу превосходства, а к вопросу правоты, не к несогласию, а к форме её выражения.

> Главное, все это говорится так, будто Могултай написал что-то вообще серьезное и важное

Ни в коем случае. {Т.е. _мной_ "всё это" не говорилось так, будто будто Могултай написал что-то вообще серьезное и важное. Мной всё это писалось вообще не о тексте Могултая.} Историю эту я прочёл без особых эмоций, что ей хотел сказать Могултай и зачем он её опубликовал - не понял, и никакой ценности ей не придаю.
Что меня в это обсуждение вовлекло - это Ваше совершенно безобразное поведение. Веди себя так (по отношению к Могултаю или к кому-то ещё) кто-то иной, сколько угодно влиятельный - я бы и пальцем не пошевелил, т.е. к социально значимым я эту дискуссию не отношу - это для меня исключительно вопрос улаживания локального окружения в том виде, в каком я это локальное окружение хотел бы видеть (а именно - в виде сообщества людей, общающихся аргументированно, корректно, здравомысляще, не позволяя эмоциям затмевать и подменять факты, не причиняя лишнего дискомфорта и по возможности взаимно друг другу помогая).

{Ну и дополнительный хинт, который мне показался важным. Дело в том, что у меня сниженная демонстративность. Т.е. то, что кажется в моём исполнении театральным - почти никогда не является даже имитацией театральности. Обычно это лишь побочный эффект работы механизма, компенсирующего плохую работу памяти: языковые навыки у меня в большей степени, чем у здоровых людей, берутся из непосредственного языкового окружения, чем из долговременной памяти. Грубо говоря - я быстро забываю как правильно говорить, и черпаю правила и нормы речи непосредственно из текущего общения. Если я, скажем, дочитываю Тарле, веду военно-стратегическую игру и бегаю по пользователям, то все прочие мои разговоры будут испытывать сильнейшее влияние этих трёх языковых контекстов.}

[taki-net.livejournal.com]

Ну и зачем Вы ещё и это безобразное нарушение приватности добавили к прочим мерзким поступкам? Провоцируете мена на стукачество, что ли? Так я всё-таки не стукач.

Ой, извините, сейчас удалю, почему-то считал, что у Вас в профиле это написано.

[sergeyr.livejournal.com]

Потому правило и введено, что нечто написанное когда-то (много лет назад) в профиле - в любой момент может быть оттуда удалено, на что могут иметься серьёзные причины, и поэтому _нельзя_ использовать идентификаторы, независимо от того, выложены ли они где-то ещё.

[taki-net.livejournal.com]

Угу.

[taki-net.livejournal.com]

Остального текста я не понял.

Впрочем, итеративно, я не сомневаюсь, что этот коммент Вы тоже расцените как издевательство.

[sergeyr.livejournal.com]

Остальной текст был просто поправками к Вашим утверждениям, кои были фактически неверны. Без уточнения что именно непонято - не знаю как объяснить лучше. Я и так уже превысил всякую меру занудства.

Нет, этот коммент я не воспринимаю как издевательство.