Кроме мордобитиев - никаких чудес

[taki_net]

Я тут писал длинный циничный текст о политических возможностях (позитивных), которые трагедия в Смоленске открыла перед российским руководством, если оно захочет. Текст оказался сожран злым Ресетом.

А восстанавливать его я не буду, похоже - неактуален.

1 канал, 23:40, СРОЧНОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ - ЭКСТРЕННЫЙ ВЫПУСК. Передаем из Смоленска...

Так что СРОЧНОГО они передают? А вот что СРОЧНО - что замечательный, великолепный Смоленский аэропорт ну ни в чем не виноват, это прекрасный аэродром с прекрасными, замечательными людьми, которые великолепно выполнили свой долг и "несколько раз" советовали КВС (командиру воздушного судна) уходить на запасной.

То есть - еще не было ни анализа черных ящиков, ни хотя бы рассмотрения записей диспетчерской авторитетной комиссией (и, похоже, не будет), а Первый канал уже знает, кто НЕ виноват, и намекает, кто виноват. Собственно, на что он намекает, про то в голос говорят блоггеры - хорошие люди, мои лучшие френды (я ОЧЕНЬ прошу не обижаться, но я должен был это сказать): что покойный президент уже гневался на пилота, что он в августе 2008-го отказался садиться в Тбилиси, а ЗНАЧИТ, и в этот раз... Образ начальника, с заднего сидения орущего на шофера или капитана, всем над достаточно знаком, чтобы в это можно было поверить. Можно. Но между возможностью поверить, что так могло случиться, и с чувством уверенности произнесением версии, тяжко порочащей двух мертвых людей - есть некая дистанция. Я не думаю, что сегодня тот день, когда ее стоило переступать - простите мне, друзья, мою откровенность.

Следующий момент. Аэродром - прекрасный или посредственный - бывает в данный момент открыт или закрыт (еще могут быть закрыты отдельные ВПП). Если аэропорт не принимает - диспетчер не СОВЕТУЕТ, а говорит - "посадку запрещаю". То же самое он говорит, увидев, что экипаж "не вписывается". Любой пилот - гражданский или военный - выполняет этот приказ автоматически.

Если сочетание метеоусловий и типа ВС не позволяло посадку - диспетчер был обязан не "советовать не пробовать", а ЗАПРЕТИТЬ.

Если сочетание позволяло - при чем тут то, что "советовал" диспетчер?

А если посадка была (по общему мнению диспетчера и КВС) возможной, но трудной - какое значение имеет наличие президента якобы за спиной пилота? У диспетчера никакого президента за спиной не было, но он сажал самолет.

Ну и наконец. Посадка в трудных метеоусловиях требует четкой, слаженной работы КВС (и всего экипажа) и диспетчера. Любая ошибка каждого из них (или взаимонепонимание) - чревато катастрофой. Я не виду причин заранее обвинять в ошибке именно покойного КВС и обелять диспетчера. Почему это делают отечественные СМИ и ушибленная насмерть Катынью "блогосфера" - понятно, а нам-то зачем? Давайте подождем результатов беспристрастного расследования и обвиним того, кого оно уличит (или, что более вероятно, дождемся, что его не будет, и обвиним тех, кого прикрыло непроведение расследования).

ЗЫ. Особый, совершенно уже öбанный стыд - это причитания "это не просто аэродром, это военный аэродром". На кого это рассчитано? Что, в России кто-то не знает, что если российский аэродром - это ужас, то военный аэродром - ужас в квадрате?

ЗЗЫ Для тех кто в танке - никакой конспирологии. Просто безвестные военные диспетчера с задрищенского аэродрома ошибаются тоже - не только элитные пилоты это умеют.

Comments

[r-l.livejournal.com]

Зачем Вы все это?

2010-04-11 04:00.02

[ex-polit-mo.livejournal.com]

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

сегодня (тоже) думал, может наши таки откроют архивы и отдадут все, что есть по Катыни. Раз такое дело.

[leorer.livejournal.com]

Меня больше всего мучает вопрос, как самолет, падавший с высоты восьмиэтажного дома, мог разлететься так, как мы это видим. :)
http://abu-tir.livejournal.com/623137.html?thread=1351713#t1351713

[arthin.livejournal.com]

Ну, разлет говорит только о том, что самолет развалился в воздухе. Простая школьная задачка - с высоты восьмиэтажного дома (25 м) по горизонтали летит 150 метров даже то, что летит просто по инерции. А на какие-то части еще действует тяга и подъемная сила, а какие-то просто отлетят вверх.

[leorer.livejournal.com]

Это ясно, но почему он развалился в воздухе с радиусом разлета обломков в несколько сотен метров? Если крыло задело верхушку дерева, он должен был просто упасть без крыла, пролетев 100 с лишним метров. Максимум закрылки бы отлетели.
Кроме взрыва в воздухе, а не на земле после падения, у меня другого объяснения нет.

[oude-rus.livejournal.com]

простите, пожалуйста, но в гражданской авиации решение о посадке принимает первый пилот.

[arthin.livejournal.com]

Получив исполнительную go around?

[sergey-m.livejournal.com]

Если аэропорт закрыт - посадка невозможна, пилоты обязаны лететь на запасной.

[taki-net.livejournal.com]

Разумеется. Однако посадка, если земля дает запрет, считается вынужденной.

[lsh123.livejournal.com]

Простите, но вы абсолютно не понимаете обязанности и ответственность пилота/диспетчера.

1) КВС (PIC) несет *полную* ответственность за безопасность полета и пассажиров. КВС (PIC) обладает *абсолютной* властью на борту воздушного судна. Решение о посадке (как и впрочем любое другое решение во время полета) принимает только КВС (PIC).

2) Диспетчер не может "запретить". Диспетчер несет уголовную ответственность за выдачу своевременной и правдивой информации пилоту. Диспетчер не несет ответственности за решения, принятые КВС (PIC) на основе выданной информации.

Чисто технический вопрос профана

[ninazino.livejournal.com]

А если аэропорт закрыт? Ну, там, сильный снегопад, на ВПП снегоуборочная техника, садиться некуда? Нет, я могу представить, что у самолета могут быть форс-мажорные обстоятельства, типа, нет топлива, горят двигатели, и т.д., и он сажает самолет хоть на реку Гудзон, хоть в поле, хоть куда.

Но если такого форс-мажора нет, а аэропорт не в состоянии принять (закрыт, как указано выше), разве все равно пилот может принять решение: хочу и сажусь? Разве диспетчер в нормальных обстоятельствах не может сказать: аэропорт не принимает, летите в Минск?

[andriyko.livejournal.com]

Это не есть факт.

Сушествуют понятия "диспетчерское разрешение" и "диспетчерское указание" (см. Приложение 11 и Doc. 4444). Первое дает разрешение действовать в соответствии с некими условиями. Второе же вообще предписывает выполнить конкретное действие.

И за результат дачи этих разрешений и указаний в причинно-следственной связи диспетчер несет ответственность.

[original-ivan.livejournal.com]

Так ли важно, чьего раздолбайства больше?

[taki-net.livejournal.com]

Должно быть важно для спецов. Для нас не должно быть, вроде.

[heinza.livejournal.com]

Насколько я могу судить, в блогосфере много обсуждается вопрос: может ли диспетчер запретить посадку или нет? Вроде пишут, что как раз-таки и не может - вот выше тоже сказали.

[messala.livejournal.com]

"Просто безвестные военные диспетчера с задрищенского аэродрома ошибаются тоже - не только элитные пилоты это умеют."

Читать было неприятно. Да и весь текст.

[taki-net.livejournal.com]

Большое спасибо за честный, некомплиментарный разбор моего текста. Он, несомненно, поможет мне впредь избегать таких ошибок.

[khein.livejournal.com]

Зря.

[taki-net.livejournal.com]

Большое Вам спасибо за честный, некомплиментарный разбор моего текста. Он, несомненно, поможет мне впредь избегать таких ошибок.

[svinkina.livejournal.com]

Задала вопрос здесь:
http://community.livejournal.com/polskarosja/277642.html

"Качиньский и его пилоты

В связи с произошедшей трагедией по интернету и российским СМИ циркулирует версия, что, возможно, причиной трагедии стало то, что Качиньский приказал пилоту приземлиться в неподобающем месте.
Интернет (один из примеров):
http://slon.ru/blogs/samorukov/post/352997/
[Автор - Максим Саморуков]
"Возможно, на немедленной посадке настоял сам Качиньский, такое с ним уже случалось. Во время российско-грузинской войны польский президент, несмотря на сопротивление правительства и МИДа, вылетел в Тбилиси поддержать Михаила Саакашвили. Из-за боевых действий летчики отказывались садиться в Грузии и предлагали лететь до Азербайджана, а оттуда добраться более безопасным наземным транспортом. Тогда Качиньский заявил, что он в Польше верховный главнокомандующий, и взял на себя всю ответственность за приземление в Тбилиси."

Похожая версия прозвучала в последней "Неделе" с Марианной Максимовской на РЕН-ТВ -- "эксперты утверждают, что могло произойти следующее..." (не дословный пересказ).

Насколько я могу судить, ноги версии растут из этого сообщения:
http://www.newsru.com/world/12aug2008/kolonna1.html
время публикации: 12 августа 2008 г., 22:57
"Командир экипажа польского правительственного лайнера Ту-154 может быть наказан за свой отказ посадить самолет с Лехом Качиньским на борту в Тбилиси и за приземление в Азербайджане. Такое предположение высказал польский телеканал ТВН 24, передает "Интерфакс". ...Поводом для такого предположения стало высказывание президента Польши Леха Качиньского о том, что "по возвращении мы примем решение по этому поводу", поскольку это должно быть сделано "на очень высоком уровне". ...Командир польского правительственного Ту-154 отказался сажать лайнер в Тбилиси по соображениям безопасности и несмотря на протесты Леха Качиньского посадил самолет в Азербайджане"

ВОПРОСЫ:
1. Действительно ли Качиньский грозил кАрами пилоту за то, что тот отказался приземлиться в Тбилиси? Были ли сообщения об этом в польских СМИ?

2. Какова субординация между польским президентом (я имею в виду должность) и его пилотом: действительно ли президент может уволить пилота, если тот по уважительной причине отказывается приземлиться там, где хочет президент? Где же профсоюзы и прочая?

P.S. Сообщение на сайте иногда пропадает, поэтому я вывесила скриншоты здесь
http://s980.photobucket.com/albums/ae289/Svinkina/"

[taki-net.livejournal.com]

Пилот президентского самолета - военный, профсоюз тут ни при чем. И самолет военный.

И кстати, если президент считает, что интересы страны и мира требуют от него рискнуть жизнью в августе 2008 - я не очень понимаю, какое значение может иметь мнение подчиненного офицера. То есть именно как мнение, но приказ он обязан исполнить.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Переговоры пилота и диспетчера наверняка записываются по меньшей мере на стороне диспетчера. Если бы диспетчер действительно запрещал посадку или не рекомендовал бы её, или предупреждал бы пилота о возможной опасности -- наши власти это бы уже выложили.

[ninazino.livejournal.com]

Это очень разумное замечание.

[original-ivan.livejournal.com]

Нет.
Наша Власть явно сделала ставку на использование ситуации по максимуму с целью изменения вектора отношений с Польшей в сторону кардинального их улучшения. Как для США во время 9/11 много чего сделали без каких-либо встречных условий. При такой игре педалирование на оправдывающих нас обстоятельствах вредно, хотя сами эти обстоятельства и так будут известны.
Так что, надо подождать.