taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-04-20 12:17 am

Йоооооо

Нет, не сам факт - читали-слыхали и похуже...
http://wyradhe.livejournal.com/105555.html

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2010-04-22 04:10 pm (UTC)(link)
**Когда Моррет упоминает мои взаимоотношения с теми же Л. или Ф., то я это не нахожу нужным комментировать, даром что при этом идут те же фактические ошибки, что и в прочих случаях**

То есть Л. и Ф. делают грязную работу - а вы в стороне в белом фраке. Отрекаясь от людей, считающих себя вашим фан-клубом. Удобно, ага. С позиций моего кодекса чести, конечно, нифига еприемлимо, но смысл эдак понятен.

**даром что при этом идут те же фактические ошибки, что и в прочих случаях**

Вы уверены, что знаете Моррет достаточно настолько хорошо, чтобы ваши комментарии подобных фактических ошибок не содержали? Я могу засвидетельствовать их наличие - причём в самом общем понимании мотивов, которые движут человеком поступать так-то и писать то-то.

**Вопрос о том, какие именно и чьи ложные утверждения на мой счет или нарекания в мой адрес я комментирую**

Вот честное слово: читая комментарии, вижу в них подтверждение того, что писала Моррет, а не опровержение ни разу. Так какой смысл стараться? Всё равно люди с разными системами ценностей и представлениями о чести и просто порядочности будут оценивать эти ситуации по-разному.

А раз я не вижу смысла и мотива, то мне остаётся предположить, что эти комментарии - попытка спровоцировать человека на разговор. Которую я в силу определённых причин не могу приветствовать.

[identity profile] wyradhe.livejournal.com 2010-04-22 05:06 pm (UTC)(link)
"То есть Л. и Ф. делают грязную работу - а вы в стороне в белом фраке".

Боже упаси. Понятие "грязная работа" подразумевает, что им кто-то (респ. я) эту работу дает. Никоим образом. У них с Моррет свои собственные взаимные действия, а я в самом деле от этих их взаимных действий нахожусь в стороне в белом, э, фраке. Чего и всем желаю.

"Отрекаясь от людей, считающих себя вашим фан-клубом".

? Любезный Клангтао, Вы кого-то с кем-то путаете. У меня нет фан-клуба, и я не могу "отрекаться" от людей, вопрос о моем "отречении" или "приречении" к коим даже и ставиться не может. Я указал, что не вступаюсь в их взаимные действия с Моррет, и так оно и есть.

"но смысл эдак понятен".

Ну наконец-то, хоть так...

"Вы уверены, что знаете Моррет достаточно настолько хорошо, чтобы ваши комментарии подобных фактических ошибок не содержали?"

Совершенно уверен, поскольку я вообще не упоминаю ничего, кроме имевших место публичных ее выступлений.

" Я могу засвидетельствовать их наличие - причём в самом общем понимании мотивов"

А я вообще достаточно безразличен к оным мотивам и не высказывал о них никаких утверждений. Из того перечня фактов, которые я привожу, можно составить то или иное представление об этих мотивах, как верное, так и ошибочное, но я в любом случае эту проблематику не излагаю.

"Вот честное слово: читая комментарии, вижу в них подтверждение того, что писала Моррет"

Еще того лучше - в таком случае, у Вас не должно быть поводов мне что-то писать.

"Так какой смысл стараться?"

Простите, но почему бы я стал Вам объяснять этот смысл? Впрочем, секрета тут нет, извольте: чтобы в чем-то убедить _Вас_, я стараться никоим образом не стал бы.

"А раз я не вижу смысла и мотива, то мне остаётся предположить, что эти комментарии - попытка спровоцировать человека на разговор".

Простите, а когда Вы не видите в чем-то смысла и мотива, Вы всегда придумываете его от себя и полагаете эту придумку правильной?

"Всё равно люди с разными системами ценностей и представлениями о чести и просто порядочности будут оценивать эти ситуации по-разному".

Бинго. Вот именно этими мотивами я руковожусь. Но для того, чтобы люди с интересующими меня системами что-то могли оценивать, они должны для начала отбросить ложные сведения, приводимые юзером Моррет обо мне или о Советской Армии - начиная от той нелепости, что я будто бы считал свои действия по части предупреждения третьих лиц "Поступком" с большой буквы, и кончая рассуждениями о том, какими способами возможно и нужно было бы ломать шакалье. А вот, к примеру, на саги о том, как некие герои в школе вели одинокий бой против Зла стульями, я вообще не посягаю, ибо тут ничего заведомо ложного для меня и читателя нет.

***

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2010-04-22 05:41 pm (UTC)(link)
*проходя мимо*

"А вот, к примеру, на саги о том, как некие герои в школе вели одинокий бой против Зла стульями, я вообще не посягаю, ибо тут ничего заведомо ложного для меня и читателя нет."

по-моему, про бой против Зла никто ничего не говорил. Говорилось о том, что в школе имели место быть детеныши шакалов (хотя это, вероятно, оскорбление для приличного зверья), от которых приходилось обороняться даже предметами меблировки. Чем же вызвана твоя ирония - ведь ты должен знать, что такие вещи в советской школе, увы, наличествовали?

[identity profile] wyradhe.livejournal.com 2010-04-22 05:53 pm (UTC)(link)
Тем, что я не имею ни малейшего представления о действительном предмете этих заявлений (т.е. о том, что там происходило) и иметь его не могу; ирония тем самым относится к форме и характеру использования этих заявлений.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2010-04-22 06:01 pm (UTC)(link)
Умные люди обычно молчат о том, о чем они _до такой степени_ не имеют представления.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2010-04-22 05:55 pm (UTC)(link)
**Понятие "грязная работа" подразумевает, что им кто-то (респ. я) эту работу дает.**

Ничего оно такого не подразумевает. А вот ваше молчание по этому поводу может подразумевать одобрение. Может и не подразумевать. Но любой волен сделать вывод, что именно подразумевает. Вы же здесь не считаете нужным обезопасить себя от таких подозрений? Значит, остаётся мириться с тем, что кто-то видит фан-клуб там, где его не видите вы.

**Совершенно уверен, поскольку я вообще не упоминаю ничего, кроме имевших место публичных ее выступлений.**

Речь шла о мотивах. А если судить по сетевому образу о его авторе... Ну это называется "чуть более, чем ничего".

**А я вообще достаточно безразличен к оным мотивам и не высказывал о них никаких утверждений**

Вы интерпретировали факты. Этого достаточно.

**Впрочем, секрета тут нет, извольте: чтобы в чем-то убедить _Вас_, я стараться никоим образом не стал бы.**

И кто же из читателей taki_net'а почтён такой милостью, что его/их в этом стоит убеждать, причём публично? Не, это, конечно, вопрос риторический, как и ваши обращения к Ольге...

**Простите, а когда Вы не видите в чем-то смысла и мотива, Вы всегда придумываете его от себя и полагаете эту придумку правильной?**

А вы?

**ложные сведения, приводимые юзером Моррет обо мне или о Советской Армии**

Хм. Из нас с Моррет в Советской Армии служил именно я, так что она едва ли может мне рассказать о ней что-то новое. Что касается "Поступка" с большой буквы, то все Ваши велеречивые объяснения как раз и утверждают в этой мысли. О чём и был мой самый первый коммент здесь. Уж слишком серьёзно вы относитесь к этому эпизоду своей жизни, судя по объёму сгенерированного текста (в соотношении с комментами Моррет 3:1 в лучшем случае).

[identity profile] wyradhe.livejournal.com 2010-04-22 05:06 pm (UTC)(link)
В заключение я должен напомнить Вам (далее я говорю только о публичных заявлениях), что год тому назад Вы меня изволили приглашать, так сказать, на кулачки, по случаю того, что, на Ваш взгляд, я оскорбил юзера Моррет самим тем фактом, что без какой-либо брани в ее адрес или иных нарушений оговорил формат нашего взаимодействия в ЖЖ _Lapochka, в то время как хозяйка этого ЖЖ независимо обменивается с юзером Morreth разнообразными яркими высказываниями в адрес друг друга. Я на это ответствовал, что упреки в оскорблениях юзера Моррет таким странным образом отклоняю как абсурдные, поскольку я в ее адрес таковых не допускал, а обязанности поправлять всех, кто таковые в ее адрес допускал, или бойкотировать их, на мне не ночевало, как и ни на ком другом; что же до рандеву, то к нему я изъявил готовность и предложил отослать Вам намбер моего мобильника, дабы Вы при пребывании в москальской нашей столице могли по нему меня кликнуть и тем реализовать Ваше желание подобного рандеву, буде оно у Вас появится. Вы на это отвечали, что как мы есть взрослые люди, то на кулачках - это излишество, а вот надо бы мне вступить в человеческие объяснения и решить ими конфликт.

Я тогда же Вам ответил, что вот для призыва меня на кулачки:) я Вам мой телефон дать могу, а для чего иного - исключено. Тем собеседование и кончилось. Тем не менее де-факто выходит, что мы с вами так-таки ведем объяснения, что совершенно выходит за рамки осмысленного по крайней мере для меня (а на мой непросвещенный взгляд - и для Вас). Если у Вас нет каких-то прямых претензий ко мне за нарушения, в которых я должен был бы давать отчет, а есть лишь неприветствование чего бы то ни было, то позвольте на этом считать наш диалог завершенным.


[identity profile] klangtao.livejournal.com 2010-04-22 05:59 pm (UTC)(link)
**Тем не менее де-факто выходит, что мы с вами так-таки ведем объяснения, что совершенно выходит за рамки осмысленного по крайней мере для меня (а на мой непросвещенный взгляд - и для Вас)**

Не знаю, почему это так выходит. Я просто комментирую ваши комменты, как и вы Ольгины. А насчёт осмысленности - то не удивительно, если вы заворачиваете такие периоды, что сами к концу теряете начало. Тут уж не до осмысленности.