Пока мы тут развлекаемся, на Ближнем Востоке убивают

[taki_net]

и многих интересует, как "минимизировать ущерб, понесенный правой/нашей стороной, т.е. Израилем".

Тут важно понимать, что пиар все-таки вторичен, а первична реальность (трудно поверить, да, но это так). А потому надо сначала понять - хорошо ли само дело, пиар которого вас не устраивает.

Хорошо ли убивать людей, которые везут осажденным людям еду и другие необходимейшие для жизни предметы?

(я настаиваю на такой формулировке - она честная, и в общей форме ответ - ИНОГДА "да", иногда это - справедливая война).

Дальше возможны несколько ответов:

1. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе и окружающему миру. В чем проблема? Если дело правое и это доказуемо - вперед, правда - лучший пиар, не надо заискивать. "Кровь, пот и слезы", как говорил великий Уинстон Смит.

2. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе, но европейцы и американцы, разложенные леваками и политкорректорами, меня не поймут.

Оппа. Вот это самый трудный случай. Государство Израиль будет существовать постольку и до тех пор, до которых его ценности разделяются основной массой людей Запада. Если вы действительно считаете, что ваши истины и истины Запада стали несовместимы, притом по ключевому вопросу - о жизни и смерти - и горюете только о том, что данный эпизод это высветил - мне нечего вам сказать. Детей постарайтесь отправить к тете на Брайтон или в Умань, вот что.

3. Это мы зря людей постреляли, надо было как-нибудь помягче. Ну что тут сказать - в этой ситуации существует универсальный рецепт - надо извиняться. Лучшего пиара в ситуации, когда ты неправ - еще не выдумано. Но учитывая, что тут дело такое, кровь пролилась, не просто турецкого посла нарочно на низкий стул посадили, как пару месяцев назад - извиняться надо деятельно, виновных ответственных за операцию повесить на рее перевести на другую работу безо всякого повышения или с незначительным повышением в звании. Чтобы всем было видно, как вы на него сердитесь.

В общем, выбирайте, это ваша страна и ваш мир, вам в нем жить. Или не жить, выбирайте.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Нет, потому что ваш вопрос очень похож на вопрос Карлсона - "перестала ли ты пить коньяк по утрам".

Докажите. Что неправильно? Вам неудобно на него отвечать? Так и задумано. Никто не обещал, что правое дело защищать будет еще и удобно.

[polenova.livejournal.com]

Ответьте в стиле да-нет на вопрос Карлсона. Ваш ничем не отличается.

[taki-net.livejournal.com]

У меня приведен ответ - №1. Чем он Вас не устраивает?

[donkihot.livejournal.com]

Я ответил ниже, но таки повторюсь, чуть другими словами:
В вопросе карлосона любой ответ (да/нет) предполагает, что отвечающий согласен с тем, что пил/пьет коньяк по утрам.

В предлагаемой Вами нечестной игре отвечающий опосредовано соглашаеться с тем, что убитые " везли осажденным людям еду и другие необходимейшие для жизни предметы" - а это неправда, как напвда то, что я пью коньяк по утрам :)

[taki-net.livejournal.com]

Вы читать умеете? Нет, он соглашается, что хотя это, возможно, и были "еда и необходимые предметы", но они в данных условиях были оружием войны. Ну или спорит, что у них там атомная бомба с мешке с сахаром (не верю).

[donkihot.livejournal.com]

А Вы читать умеете, даже если в трюме судна направляющегося к блокированной территории находиться немного еды и необходимых товаров, это надо иметь извращенное мышление, что бы назвать процесс "ВЕЗУТ товары", в смысле, что главная и единственная цель доставить этот груз осажденным.

[taki-net.livejournal.com]

У меня нигде не сказано что это их единственная или вообще цель. Их цель была очевидной и в общем достигнута - дискредитация политики Израиля в Газе.

(frozen)

[donkihot.livejournal.com]

Зачем досочинять?
Их цель была ими же самими ясно и озвучена - СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ.
Провокация, в том числе дискридитация Израиля это не цель, а средства достижения цели.

На данный момент цель террористов и примкнувших к ним идиотов слава богу не достигнута.

(frozen) СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[sansan-2.livejournal.com]

да, пока оружие еще возить еще нельзя. Но все остально уже можно. Власти израиля - преступники. и плевать что там вы об этом думаете.

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[donkihot.livejournal.com]

Все время блокады можно было ввозить то, что разрешил Израиль в момент установки блокады, в частности еду, медикаменты и прочие гуманитарные грузы.
То, что было определено как запрещенные товары так и нельзя ввозить и обсуждаемый инциндент ничего в этой ситуации не изменил.

Мне лично, как и властям Израиля абсолютно наплевать на то, что Вы считаете власти израиля преступниками. От себя лично могу только добавить, что Ваше мнение ошибочно и противоречит фактам, в том числе международному праву, но это Ваша личная беда, слава богу :)

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[sansan-2.livejournal.com]

в том числе международному праву
=
вы прочитайте решения СБ ООН.
==
время блокады можно было ввозить то, что разрешил - идите накуй

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[donkihot.livejournal.com]

Я поражаюсь как глубоко Вы владеете материалом.

ООН предлагает снять блокаду и осуждает ее, но на серъезном уровне не отвергает законность.
Т.е. с точки зрения международного права блокада плохо, но сама блокада, как и остановка судов пытающихся ее прорвать вполне законны :)

Нет, Вы действительно не знали, что все эти долгие годы блокады на территорию газы регулярно поступает огромное количество грузов? Конечно только те, которые разрешает Израиль, но и разрешает он не мало :)

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[sansan-2.livejournal.com]

но на серъезном уровне не отвергает законность.
с чего вы взяли? вы путаете возможности ООН, по наказанию Израиля.
==
.е. с точки зрения международного права блокада плохо, но сама блокада, как и остановка судов пытающихся ее прорвать вполне законны :)
=
вот именно :)смешно.. я понимю в израле помешательство, но не за его пределами.
=========
что все эти долгие годы блокады на территорию газы - все знали. Борьба идет против блокады и наказания израиля за это.

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[donkihot.livejournal.com]

Я ничего не путаю, а Вот вы похоже не очень разбираетесь в теме.
Для констатации незаконности действий вовсе не обязательно наличие возможностей для наказания. :)
Тем более, что у ООН есть орган имеющий возможность издавать ОБЯЗУЮЩИЕ резолюции.

Последний Ваш пассаж мне понравился, т.е. Вы согласны с моим утверждением и тем самым подтверждаете легкомысленность Ваших первых критических замечаний.

Чтож, мне остаеться только пожелать успеха в Вашей безнадежной борьбе. :)
ПЕречетайте еще раз последнюю строчку моего поста с которого начался наш увлекательный диалог, там все сказано:
http://taki-net.livejournal.com/945826.html?thread=21007010#t21007010

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[sansan-2.livejournal.com]

http://festa-ru.blogspot.com/2010/06/blog-post_06.html
все ваши власти о блокаде только что.

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[donkihot.livejournal.com]

Турецкие газеты, относительно Израиля, пишут столько чепухи и откровенной лжи, что ссылаться на них, особенно в вопросе решений Израильского правительства просто глупо :)

Возможно ия излишне оптимистичен в прогнозах вашей победы, но на данный момент победа за нами, а вот официальное заявление Нетаниягу сегодня утром:

"Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу заявил, открывая воскресное заседание правительства, что не позволить превратить Газу в иранский порт, и не пропустит новые суда так называемых миротворцев в палестинский анклав. "

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[sansan-2.livejournal.com]

вы хотите сказать что фото кривые? или речи Нетаниягу фальшивые? Это СМИ израиля. Ссылка лишь на турцию.
Что скажете об этой речи? Она транслировалась израиле. Как и эти фото.
=====

"Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу заявил, открывая воскресное заседание правительства, что не позволить превратить Газу в иранский порт, и не пропустит новые суда так называемых миротворцев в палестинский анклав. " - теперь он заявил, что это все ерунда..))

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[donkihot.livejournal.com]

Толи я окончательно потерял нить разговора, толи Вы не можете вести связанный диалог.
Фото вполне достоверные показывающие насколько мирными были "миротворцы", и в очередной раз подтверждающие правомочность применения оружия бойцами Израильской армии.

Я же отреагировал на измышления, что Нетаниягу рассматривает возможность снять блокаду, а вот эта глупость прямо противоречит словам сказанным премьером Израиля сегодня утром.

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[sansan-2.livejournal.com]

же отреагировал на измышления, - я не понял. теперь понял. подожду когда его речь может быть дойет. а то что вы не поняли и потеряли... это бывает

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[donkihot.livejournal.com]

Т.е. Вы НЕ поняли, но таки Я потерял :)

(frozen)

[sansan-2.livejournal.com]

Нетаниягу в своем недавнем телевизионном отметил, что блокаду Газы ввело прежнее правительство. Это дает ему возможность изменить режим блокады "не поступаясь принципами". - это говорят министры . их 7 штук. они требут снять блокаду.
==
слушай радо. же тебе написал в первом посту про резолюции СБ ООН по Израилю - выучи ее.
по другим темам мне все равно что там думаешь

(frozen)

[donkihot.livejournal.com]

Написать написал, только ссыку на дал, а я помню, что там ОСУЖДАЮТ блокаду, но вот о ее НЕЗАКОННОСТИ прямым текстом ничего не помню :)

(frozen) Re: СНЯТИЕ БЛОКАДЫ ГАЗЫ

[taki-net.livejournal.com]

Не надо хамить собеседникам. Если плевать на мнение - сидите и поплевывайте, а не комменты отсылайте.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

Вы каждому слову верите?

(frozen)

[donkihot.livejournal.com]

Конечно нет, как и Вы наверное ;)