January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Wednesday, June 9th, 2010 11:46 pm
В ответ на идеологическую диверсию в виде книжки Ш.Занда "британские учОные (ТМ)" оперативно выпустили Научную Работу, методами Генетики и Математики "опровергающую Занда и доказывающую общее происхождение еврейского народа генетическими методами".

Так оперативно, что на тексте стоит дата "11 июня" - ну, как говорится "не все же знают, что на фотоаппарате есть функция выставления даты". В данном случае все, возможно, объясняется тем, что в инет слит абстракт готовящейся к публикации в бумажном издании статьи.

Если среди моих читателей есть кто-то, кто или прочитал работу, или знаком с ее концепцией - не можете ли рассеять недоумение: как я понимаю, в генетике нет понятия "народ", стало быть, буквально такое утверждение в работе доказываться не может (или иначе она будет лженаучной). Как я понимаю, этногенетика работает примерно с такими утверждениями: "берем выборку из группы А (которая может быть определена географически, по языку, этнографически и т.д.) и из Б. и сравниваем распределение определенных генов, сравниваем с другими группами". Наличие заметных отличий в концентрации определенных генов будет означать, что среди этих групп много относительно недавних кровных родственников.

Иными словами, любой вывод будет иметь примерно такой вид: по изученному гену/генам (их выбор - это отдельный интересный вопрос - понятно, что меняя выбор, можно получить другие результаты) группа А ближе к группе Б, чем В к Г (например - англичане ближе к норвежцам, чем французы к кечуа). Можно, дальше, сделать вывод, что "легенды народа ньямбо-жрамбо об общем происхождении ветвей племени, живущих на правом и левом берегу реки Блад, подтверждаются тем, что различие между концентрацией исследованных генов в выборках правого и левого берега имеет тот же порядок величины, что между разными деревнями каждого берега".

Сказанное же просто "обнаружено кровное родство всех русских/евреев/нганасан между собой" не имеет смысла, т.к. все люди вообще, по генетическим меркам, очень близкие родственники - расброс генов у людей разных континентов куда меньше, чем у шимпанзе одного континента.

Так вот, какова именно научная, а не пропагандистская формулировка вывода "британских учоных" - или там ее просто нет?
Wednesday, June 9th, 2010 11:48 pm (UTC)
Кстати, в России было интересное явление - "ересь жидовствующих" по православному опредению. Несколько вполне славянских деревень обратилось в иудаизм. Сохранялось это долго, со мной когда-то в Москве работало аж три тетеньки из такой деревни. Программистам работали, уехали из своей деревни, закончили в Москве институт. Одну звали Сара, другую Рахиль, а вот третью не помню, тоже какое-то библейское имя. И что бы вы думали - все три уехали в 90-е в Израиль. А морды у всех трех были совершенно славянскими, светлые волосы, голубые глаза. Они прекрасно знали, что они не евреи, но пускали-то только в Израиль. А они иудеи по религии, хотя особенного иудаизма по ним было не видно. Моя троюрдная сестра живет в Израиле, она чисто русская, а сын у нее татарин. Вписались и живут.
Сионизм несколько противоречит идеи демократии и равных прав, если этот профессор писал об этом, а вычислял, кто от кого произошел, мне было бы интересно, а так - нет.
Wednesday, June 9th, 2010 11:52 pm (UTC)
Извините, опечатка. Я имела в виду "а НЕ вычислял, кто от кого произошел"
Thursday, June 10th, 2010 11:40 am (UTC)
Да, всё так. Но тебе бы Сталин преподал: наука должна выполнять ПОЛИТИЧЕСКУЮ задачу. Как сплотить еврейский народ? Или, точнее, что, бишь, проживает в Израиле?
Кстати, я тут со Сталиным.
Thursday, June 10th, 2010 05:31 pm (UTC)
Редкий случай, когда и я с ним согласна. Мыв с тобой на удивление одинаково думаем.
Thursday, June 10th, 2010 06:30 pm (UTC)
Чудно, что Вы доверяете заниматься сплочением по Сталину людям, которые живут в 6000 км от Вас.

Их не жалко, да?
Thursday, June 10th, 2010 11:55 pm (UTC)
Единственное положительное действие товарища Сталина - это создание Израиля, в чем мы с Иваном, собственно и согласны. Ко всей остальй деятельности Сталина мы тоже относимся одинаково, т.е. резко отрицательно, если не прибегать к матерным выражениям. А 6000 км дружбе не мешают, мы с Ваней знакомы 48 лет, столько, сколько живем на свете, и дай Бог и дальше дружить будем. Многие его взгляды я не разделяю, но позиция по отношению к Израилю у нас одинаковая. Ваня, кстати, вообще не еврей, вы же его видели. У него даже 1/16 не затесалось.
А вас я не узнаю. то вы меня в фашисты и расисты записали, теперь в сталинисты. Кем я окажусь в следующий раз? Маоистом? Сторонником Пол Пота?
Friday, June 11th, 2010 01:30 am (UTC)
Людей, живущих в Израиле, никто не гнал туда насильно, и граница там не на замке - чай, не Биробиджан, все-таки. А то, что у еврейского народа есть свое государство меня радует, да. И нормальное государство, не Руанда какая-нибудь. Со своими достоинствами и недостатками, но Израиль входит в число нормальных демократических стран. Идеальных стран нет, всюду свои проблемы. Даже в демократической Америке демократия отнюдь не совершенна, и вообще раньше тут индейцы жили, и это была их земля, а потом понаехали всякие и загнали индейцев в резервации. Почему у вас за них душа не болит? Или за нелегальных мексиканцев - у них жизнь куда хуже, чем у арабов в Израиле или в Газе, им при этом никто гуманитарную помощь не шлет. Если все люди равны, почему вас так остро беспокоит нарушение прав человека именно в Израиле и именно арабов? А, например, новых иммигрантов, чьи права тоже нарушаются, не волнует ничуть. Нет ли в этом антисемзьма? Это шутка, конечно, но в каждой шутке есть доля шутки. Иван никак с евреями не связан, подозреваю, что я - единственная его знакомая еврейка, да и то не совсем, я ж полукровка. Но уже от дружбы со мной можно стать антисемитом, от меня у него одна головная боль. А позиция его мне близка и понятна - каждый народ должен иметь свою страну, и страну эту защищать. Надо ли было создавать Израиль непременно в Палестине - вопрос праздный, Палестина соответствовала религии, там уже жили евреи, а Израиль уже 60 лет существует. Не знаю, были ли вы там, а я была. Контраст между восточным и западным Иерусалимом разительный, а уж на что похожи арабские деревни - и говорить не хочу. И дело не в нарушении прав, у нас в США равные права, но в черные районы лучше не ходить, особенно вечером. Если вы посчитаете меня расистом - приглашаю в гости, свожу на экскурсию, за последствия не отвечаю. Меня не тронут, скорее всего, я местная. Если, конечно, сначала заговорят, потом стрелять будут. Может быть и наоборот. Ну тогда положу жизнь за идеи демократии и всеобщего равенства. Все равно жизнь не удалась, так будет за что терять.