Идейно крепкий вирус

[taki_net]

Под катом - история о том, как я зашел на сайт посмотреть (поддельный) фильм про оружие, найденное на судне Мави Мармара, и что из этого вышло (внимание, лучше не пытаться повторить мой эксперимент!)



И тут же дурным голосом заорал антивирус:



Как все-таки прост и логичен наш мир - если фальсификаторы, то заодно и мелкие жулики.

Update Мне указали, что фильм не является "поддельным" (и в нем не говорится о нахождении оружия на ММ), а стало быть и весь мой вывод неверен.

Верно, не говорится.

Однако это не относится к подаче его на сайте: заголовок гласит (как я могу понять)
ПРАВДА О ГУМАНИТАРНОЙ ФЛОТИЛИИ
а фильм остановлен на кадре разгрузки оружия и на титрах
ПРЕСЕЧЕНИЕ ТРАФФИКА ОРУЖИЯ

Под окном ю-тюба помещен текст (опять-таки корявый перевод):
Что на самом деле везут гуманитарные суда в сектор Газа? Посмотрите внимательнее и поймите, почему Израиль и его армия не допускают гуманитарные конвои. Этот ролик показывает обнаружение во время разгрузки в порту Ашдод спрятанного за мешками с мукой тяжелого оружия и боеприпасов, а также миллионов долларов для ХАМАСа. Этот ролик размещен на YouTube и не датирован.

То есть впечатление (что Флотилия была уличена в траффике оружия), возникающее от заголовка и стоп-кадра, подкреплено аннотацией. Только внимательный и скептический зритель, просмотревший фильм (а какая часть посетителей сайта станут его смотреть - если они не настроены скептически заранее?) - МОЖЕТ обнаружить, что речь не идет о Мави Мармара и ее систершипах.

То есть - фильм сам по себе не подделка, а его использование на сайте - фальсификация и манипуляция.

Что касается того, что фишингом, с использованием страниц сайта, занимаются не его сотрудники, а партнеры по баннерообмену - это моя догадка, не уверенность.

Comments

Voici

[qvies.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=EuXFVec-Qc4

а в чём

[a-shen.livejournal.com]

фальсификация - что утверждается про этот ролик и что там снято на самом деле (по твоим сведениям)?

Re: а в чём

[bbb.livejournal.com]

"Фальсификация" здесь разве что со стороны тех, кто почему-то - возможно, по ошибке - пытается увязать этот ролик про оружие, найденное год назад, с нынешней флотилией. Не зная французского, не могу судить, что там написано, а недостаточно последовательное упоминание того, когда ролик был снят, может порождать путаницу. Вот, например, я как раз на днях об этом говорил - http://stroler.livejournal.com/675128.html

спасибо за разъяснения -

[a-shen.livejournal.com]

естественно, корректная публикация требует отчётливого указания даты, особенно если происходит в контексте обсуждения теперешней ситуации...

Re: а в чём

[a-shen.livejournal.com]

а французский текст на сайте говорит "это недатированное видео, опубликованное на youtube" (что усугубляет путаницу)

Re: а в чём

[bbb.livejournal.com]

Ясно, что на этой флотилии оружие перевозиться не могло, причем сразу по многим причинам.

Re: а в чём

[taki-net.livejournal.com]

Там, вроде бы, вполне подлинные съемки перехваченного оружия Хизбаллы (от 2007 года), но подается как найденное на Мармаре.

Re: а в чём

[maroussia.livejournal.com]

Странно, это довольно известный сайт, по-моему Ваш антивирус выдает ложную тревогу.
Простите, но всё-таки НЕ подается как найденное на Мармаре. Никакой фальцификации тут не вижу, разве что аргумент спорный.
Подается лишь как объяснение того "почему Израиль отказывается пускать суда с гуманитарной помощью".

Re: а в чём

[taki-net.livejournal.com]

Я плохо понимаю по-французски, спасибо, буду знать.

Антивирус скорее всего прав, но сигнал выдан не на текст самого сайта, а на один из рекламных баннеров (кажется). То есть виноваты не они, а их партнеры.

Re: а в чём

[maroussia.livejournal.com]

Да, потому что комментарий очень лаконичен. Но всё же на мой взгляд не двумысленен.

Re: а в чём

[taki-net.livejournal.com]

Простите, я сначала не понял, о каком Вы комментарии - Вы об анонсе, который ниже окна видео? Не согласен - он ни словом не отвергает ЕСТЕСТВЕННО возникающее у посетителя сайта предположение, что речь идет о нынешних событиях. Не знай Вы или я, как обстоит дело в реальности - наверняка обманулись бы. Более того, последняя фраза ("это видео размещено без даты"), - которая, собственно, и означает (единственная во всем тексте) "мы говорим не о новостях, а о Вечном" - непонятна, если не знать ответа на загадку.

Кстати, я глянул комментарии на youtube - подавляющее большинство зрителей поняли мессидж именно так - что это попытка разоблачения Флотилии.

Re: а в чём

[maroussia.livejournal.com]

Нет, знаете, Я с Вами не согласна. Носитель языка не обманулся бы, мне кажется, потому что уже артикль уже предполагает, что речь идет не о конкретном грузе, а вообще. То есть "были случаи".
Более того, название Вы не верно перевели. Написано "Правда о гуманитарных судах". Слово "Флотиллия" нигде не упоминается, тогда как именно это слово характерно для этой операции. Мне кажется, это важно.
Ну и конечно, если бы речь шла как раз об этом грузе, информация подавалась бы гораздо более красноречиво!

Предположение возникает у многих, потому что видимо чаще всего человек получает эту ссылку в качестве доказательства, что Флотиллия везла оружие. Но это не соответствует тому, что написано на этом французском форуме.

Re: а в чём

[maroussia.livejournal.com]

NB по фр. слово флотилия довольно редько употребляется, чаще употребяется "convoi maritime" когда речь идет о торговле или гуманитарных судах. Его можно встретить в двух контекстах: военном (примерно 90%) или если речь идет о крупном рыболовстве (flottille de pêche).
Так что название "Флотилия мира" для француза звучит немножко как оксюморон, примерно как "Гуманитарный бомбардировщик" :).

Re: а в чём

[kum-tykva.livejournal.com]

>Я плохо понимаю по-французски, спасибо, буду знать.

Нет ли по этому поводу идеи как-то проапдейтить исходный пост? А то ведь так и осталось -- и про "поддельный", и про фальсификаторов и мелких жуликов...

Re: а в чём

[taki-net.livejournal.com]

1. Я не понял сначала, в чем суть замечания (я думалд, что пропустил нечто в самом фильме, а речь шла об анонсе), так что я уже значительно менее согласен с Maroussia. См.
http://taki-net.livejournal.com/953575.html?thread=21152231#t21152231

2. Но я тем не менее написал некоторый апдейт.

[iryn-mykola.livejournal.com]

Этих роликов везде полно. Чего Вас понесло на сайт с таким залихватским именем? :)

[lz.livejournal.com]

думаю, их просто подломили

так что же все-таки было ?

[tatarbunar.livejournal.com]

время публикации: 9 июня 2010 г., 17:24

Центр информации по разведке и террору (МАЛАМ) опубликовал доклад с выводами относительно действий активистов движения "Free Gaza", находившихся на борту турецкого парома "Мави Мармара".

В докладе подчеркивается, что сведения, полученные после допросов пассажиров судна, говорят о тщательно спланированной провокации, не связанной с декларируемыми гуманитарными целями движениями "Free Gaza".

Согласно опубликованным данным, на судне была группа в составе не менее 40 боевиков радикальной организации IHH. Они поднялись на борт в стамбульском порту и не досматривались службами безопасности, в отличие от прочих пассажиров, севших на "Мави Мармара" в Анталии и прошедших полную проверку, передает 10 Канал ИТВ.

Эти боевики носили керамические бронежилеты и противогазы, а также имели большое количество холодного оружия, как принесенного с собой, так и сделанного на месте с помощью инструментов, например, циркулярных пил. Инструменты боевики тоже принесли с собой.

Боевики получили также средства связи, заняли верхнюю палубу и создали оперативный штаб для координации действий. Примерно за два часа до столкновения с израильскими коммандос они прошли инструктаж, проведенный главой IHH Бюлентом Йилдыримом. Чтобы отличать друг друга от прочих пассажиров, боевики носили на одежде нашивки "Служба безопасности".

Инструкции, полученные от руководства IHH, требовали не позволить израильским солдатам взойти на палубу "Мави Мармара". Боевикам было приказано сбрасывать солдат в море.

Re: так что же все-таки было ?

[taki-net.livejournal.com]

Что это за шит? Какого хрена Вы это пихаете в мой журнал? Вы у меня тут публикации баек с той стороны видели?

У меня тут нет места пропаганде. Плиз, больше так не поступайте.

Re: так что же все-таки было ?

[tatarbunar.livejournal.com]

Думал , что это Вам интересно , при чем тут пропаганда ? МАЛАМ - не СМИ , пиаром и рекламой не занимаются. МАЛАМ собирает сведения о террористической активности и выдает предупреждения об опасных местах во всем мире . Этими рекомендациями могут воспользоваться не только израильтяне , но и другие группы риска . И это не "байки" .Если они сообщают ,что в такой-то бар или гостиницу в Лондоне или Рио не стоит соваться - то это действительно так .Они не занимаются отслеживанием криминальной активности , но это и не их профиль .
Впрочем , как Вам угодно . Но сама постановка вопроса - непонятна . Пропагандой чего нельзя у Вас заниматься ? Ведь любая , высказанная мной точка зрения - это уже пропаганда моей точки зрения , не так ли ? А любой фактаж , так или иначе , несет в себе подтверждение или опровержение чей-либо точки зрения . Так что же позволительно писать ?
Вот , на пробу , выдам еще одну тираду . Мне она представляется достаточно нейтральной , по крайней мере - вполне личной . Интересно , как Вы ее расцените ? Тоже как пропаганду ?

Итак - посмотрим на это дело с точки зрения транспортника-судовладельца .
Было объявлено, что флотилия имеет на борту груз 10000 тонн. Посмотрите на фотографию флагмана Mavi Marmara, и скажите, где вы видите грузовые трюма. Их там нет. Зато там есть 750 человек активистов, которые проедят и пропьют больше, чем стоит перевезти эти 10000 тонн. На 10000 тонн вполне хватит одного грузовичка.Зачем надо фрахтовать круизный теплоход , фрахтуя для грузов отдельно 5 судов, когда хватит одного?
Вот я задался целью доставить в сектор Газы 10000 тонн грузов, и скрытых целей у меня нет . Что я сделаю? Отфрахтую нормальный недорогой пароход и попутно буду выяснять, сможет ли мой пароход нормально до Газы добраться. Мне объяснят, что нет, не сможет. А груз, спрошу я? Груз сможет, если я доставлю его в израильский порт, и он пройдет проверку, потому что сектор Газы контролируется ХАМАСом , который большинство стран мира считает террористической организацией. А смогу ли я проконтролировать судьбу своего груза и убедиться, что его не растащат или не остановят в порту? Нет проблем, вези с собой наблюдателей, лишь бы они были мирными невооруженными людьми. Я беру этот пароход, сажаю на него десяток журналистов и борцов за права, и спокойно себе еду. Грузы давно бы уже были в секторе.
Но, предположим, мне сказали – деньги можешь не считать, всякие гуманитарные грузы - это прикрытие, главное – показать всему миру бесчеловечное лицо Израиля. Предположим, я соблазнился и пошел на это дело. Я снимаю дорогой пароход, на котором никаких грузов не может быть в принципе. Для грузов я снимаю 5 пароходов, потому что мне надо организовать не перевозку, а Флотилию мира. Собираю эту флотилию, долго и нудно шарахаюсь по Средиземноморью, раздувая ажиотаж. Наконец, убедившись, что всем уже стало интересно, я гоню эскадру , молясь о том, чтобы израильские власти в последнюю минуту не отступились и пошли на перехват.
Не подвели родные, перехватили. Я выполнил свою задачу – прогрессивное человечество профессионально негодует, Европа зовет Израиль к ответу. Кому интересны грузы и что с ними будет, я понятия не имею и иметь не хочу, не за то мне было плачено.
Вот, на мой взгляд, и вся история с Флотилией мира, которую я бы назвал Флотилией провокации.

Re: так что же все-таки было ?

[lion-fish.livejournal.com]

>У меня тут нет места пропаганде.
O!