taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-06-21 05:36 pm

"Что может быть хорошего из Назарета?"

Новости с [анти]феминистического фронта:

Министр внутренних дел Израиля подал Генеральному прокурору запрос о лишении ИЗРАИЛЬСКОГО ГРАЖДАНСТВА депутата Кнессета Ханин Зуаби за участие в рейсе Флотилии свободы Газы.


Источник: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3898874,00.html

Справка Википедии: Ханин Зуаби - первая женщина - член Кнессета (Парламента Израиля) от арабской партии, и третья арабская женщина - член Кнессета. Окончила бакалавриат Хайфского университета, магистратуру Еврейского университета в Иерусалиме. Родилась и живет в Назарете (это насчет заголовка).

[personal profile] ramendik 2010-06-21 01:46 pm (UTC)(link)
Флотилия прорывала объявленную Израилем морскую блокаду. Прорыв объявленной морской блокады есть враждебное действие против государства. То есть для гражданина - государственная измена.

А вот можно ли за государственную измену такого плана лишить гражданства - по логике зависит от законодательства и международных конвенций, и вот тут я честно не в курсе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-21 01:57 pm (UTC)(link)
Вам бы жить во времена королевы Елизаветы 1, работать в Звездной Палате.

[personal profile] ramendik 2010-06-21 02:49 pm (UTC)(link)
Как Вы угадали? Я действительно очень хорошо отношусь именно к Елизавете I.

[personal profile] ramendik 2010-06-21 02:53 pm (UTC)(link)
...и если в израильском конфликте я нейтрален, то вот в том - отнюдь нет. Испанцы/католики угрожали всему миру. Их агрессивная позиция в отношении Короны принудила Её Величество к минимальным (по сравнению с её предшественницей) репрессиям.

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2010-06-21 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 16:19 (UTC) - Expand

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2010-06-21 02:39 pm (UTC)(link)
Ну какая это измена? А если депутат выйдет на несанкционированный митинг? Тоже враждебное действие против государства.

Собственно, депутатская неприкосновенность - она зачем? Не затем вовсе, чтоб разрешить депутатам безнаказанно прохожих грабить.

[personal profile] ramendik 2010-06-21 02:51 pm (UTC)(link)
Всё-таки есть разница. Прорыв объявленной блокады относится к _войне_. Митинг к войне не относится.

Аналогом тут будет, скажем, вербовка депутата в разведку противника.

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2010-06-21 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-21 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-21 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-21 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-23 01:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-23 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2010-06-23 23:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-24 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-07-02 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2010-06-21 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2010-06-21 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2010-06-21 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2010-06-21 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2010-06-21 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2010-06-21 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2010-06-21 18:06 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-06-21 03:08 pm (UTC)(link)
прорыв морской блокады в данном контексте есть оппозиционная политическая акция, призванная продемонстрировать несогласие с политическими решениями, непосредственно направленными против части граждан (и еще большей части - неграждан), и опосредованно, в перспективе - против другой части. Ваша формулировка выглядит как дискредитирующая израильскую политическую систему попытка поставить знак равенства между оппозиционной деятельностью и государственной изменой.

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-21 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-21 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2010-06-21 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-21 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-21 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 16:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodoche.livejournal.com - 2010-06-21 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2010-06-21 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2010-06-21 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 20:05 (UTC) - Expand

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2010-06-21 04:01 pm (UTC)(link)
"Прорыв объявленной морской блокады есть враждебное действие против государства. То есть для гражданина - государственная измена"
......................
Да враждебное действие. Но не против государства, а против политики правящей партии.
На что депутат, да и любой гражданин, имеет полное право. Публичный политический протест ни в коем случае государственной изменой быть не может.

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-21 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2010-06-21 22:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-22 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2010-06-22 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-22 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2010-06-22 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-leon.livejournal.com - 2010-06-21 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] masychev.livejournal.com - 2010-06-21 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-leon.livejournal.com - 2010-06-21 19:17 (UTC) - Expand

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-06-21 05:22 pm (UTC)(link)
Насчёт факта измены согласен.

Это что есть измена определяется гражданами страны, гражданство первичнее измены и потому не может быть в функции от неё. Потому по мне лишить гражданства нельзя. Хотя в чужой монастырь не суюсь и признаю право Израиля считать иначе.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-06-21 03:13 pm (UTC)(link)
Про антифеминизм - это шутка такая?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-21 03:18 pm (UTC)(link)
Нет, не шутка, но [анти] - недаром в скобках.

Я хочу сказать, что судьба и карьера Ханин Зуаби - достаточно обычный феминистический сюжет.

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2010-06-21 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-21 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2010-06-21 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-06-21 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-21 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2010-06-22 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-22 11:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanatoly.livejournal.com - 2010-06-22 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-22 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanatoly.livejournal.com - 2010-06-22 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-22 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanatoly.livejournal.com - 2010-06-22 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-22 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanatoly.livejournal.com - 2010-06-22 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-22 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanatoly.livejournal.com - 2010-06-22 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanatoly.livejournal.com - 2010-06-22 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-22 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanatoly.livejournal.com - 2010-06-22 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-22 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanatoly.livejournal.com - 2010-06-22 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-22 15:19 (UTC) - Expand

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-06-21 04:19 pm (UTC)(link)
Да. Минусы демократии.

[identity profile] imiarek.livejournal.com 2010-06-21 05:44 pm (UTC)(link)
Что касается антифеминизма, против нее действительно были какие-то мерзкие выпады именно как о женщине. Хотя, мне кажется, это не то, чтобы продуманный фронт, а просто низкая культура.

[identity profile] masychev.livejournal.com 2010-06-21 07:17 pm (UTC)(link)
Вообще, я считаю, что если уж вопрос таким обюразом ставить, то надо быть последовательным и начать с лишения гражданства электората вышеозначенного министра внутренних дел за несоблюдение законов, неоднократную организацию массовых бепорядков и активное противодействие действиям полиции, в результате которых пострадал не один десяток полицейских.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-06-21 09:31 pm (UTC)(link)
ути-пути, какие симпатяги.
так вот почитаешь, и начинает казаться, что у какой-то части этих товарищей и вправду в голове четкая программа - сделать так, чтобы на Израиль как на государство всем приличным людям стало насрать.

[identity profile] masychev.livejournal.com 2010-06-22 09:39 am (UTC)(link)
Честно Вам сказать? Среднестатистическому человеку (европейцу, скажем), в том числе приличному, и так насрать на Израиль. И вообще говоря не очень понятно почему вдруг должно быть иначе. Нам же нету никакого дела, например, до Мозамбика. У Израиля просто комплекс на эту тему, ИМХО.
(screened comment)

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2010-06-21 10:52 pm (UTC)(link)
Какая хорошая еврейская девочка на фото!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-21 11:12 pm (UTC)(link)
Ага!!!

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-06-23 06:20 pm (UTC)(link)
Не еврейская, а семитская.

Вы разве не знаете, что мы близкие родственники с арабами? Двоюродные.

re:]феминистического

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-06-22 06:01 am (UTC)(link)
Я как-то слушал интервью по радио с Зуаби. Она обьясняла, что Израиль не должен вкладывать деньги в высокие технологии, в отличие от тектстилной промышленности, так как ето не создает рабочих мест для палестинцев, и все удовольствие от економического роста получают заежие русские программисты...

Re: ]феминистического

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-06-22 06:34 am (UTC)(link)
Ссылку дадите? А то, по-моему, Вы опять переврали.
В хайтеке до фига арабов, а когда текстильные предприятия перевели в Иорданию, потеряли работу далеко не только арабские женщины, но и куча "русских".

Эх...

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-06-22 06:37 am (UTC)(link)
Никогда особо не симпатизировала Ханин Зуаби, да и вообще БАЛАДу, но, чувствую, продуманные действия нашего правительства меня и к этому приведут.

результат есть!

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-06-22 06:20 pm (UTC)(link)
А то тут некоторые бочки катят на министра...
Министр внутренних дел Израиля отлично знает, что делает!

Кстати, как в Израиле насчет расследований подкупа должностных лиц политическими партиями или частными лицами?
В смысле - министру надо бояться или можно продолжать агитацию (не спорю, своеобразную, зато действенную!) за Ханин Зуаби и БАЛАД?

Re: Эх...

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2010-06-23 02:11 am (UTC)(link)
Это депутат от партии "Родина"? Или Балад - аббревиатура?

Re: Эх...

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com - 2010-06-23 07:08 (UTC) - Expand

Re: Эх...

[identity profile] roman-kr.livejournal.com - 2010-06-23 21:41 (UTC) - Expand