taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-09-10 02:18 am

По итогам сегодняшего беснования

я имею в виду репосты фотографий с празднования Уразы-Байрама с подленькими комментариями -

отписался от журналов двух хороших людей - Пробежего [livejournal.com profile] probegi и Ромы [livejournal.com profile] romanik.

Второй - герой Триумфальной, а первый ваще легенда Рунета. Так что подписывайтесь на них, чтобы они оскудения френдленты не заметили, люди годные.

А я не хочу. В конце концов я сам хороший человек, захаживал на Триумфальную и почти легенда Рунета. Если мне надо будет полюбоваться на хорошего человека - поставлю перед монитором зеркало.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-10 12:30 am (UTC)(link)
Вы затрагиваете две разных темы...

1) агрессивность -

"пассивная агрессивность" - мне очевидна. смотрите, вы, православная воцерковленная т.н. страна, столица - мы - тут . от нас никуда не денетесь. мы тут и будем тут, среди вас, нас очень много, будет больше, и не тешьтесь вашей православностью. вы сопьетесь и вымрете, а мы останемся.

как-то так. мирно но довольно очевидно.в этом мирном мессидже я ничего плохого не вижу, кстати - но мессидж.. вижу. Вы - нет?

2) противоречивость.

у нас был прошлый тут пост т.е. у хозяина. долгий между мной и торк - о том насколько изжил себя феминизм. на западе, естественно.

хозяин себя позиционировал давно и успешно как феминист.

с этой мирной демонстрацией феминизм .. несовместим. несогласны? или крестик или трусы.
Edited 2010-09-10 00:39 (UTC)

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-09-10 01:01 am (UTC)(link)
>> "пассивная агрессивность" - мне очевидна.

люди молятся в день одного из своих главных религиозных праздников. _как_ они должны были себя вести, чтобы в этом не увидели мессиджа? молиться исключительно внутри мечетей (которых на всех не хватает)? устраивать праздник в подвале, чтоб никому глаза не мозолить?

>> с этой мирной демонстрацией феминизм .. несовместим.

позвольте я - как феминист - отвечу, тем более, что точно такой же спор, как с Торквелимахом, у нас с вами был где-то год тому назад. феминизм борется за равноправие женщин и против идеологий, которые оправдывают меньшие права для женщин. как это ни странно, феминизм не требует ни запрета таких идеологий, ни тем более превентивных поголовных санкций для исповедующих их, вроде запретов мирно молиться. все, что он, феминизм, требует, это чтобы права женщин не ущемлялись на практике, какие бы мысли о неполноценности женщин и т.д. не бродили в головах. конечно, разъяснять людям, что женщины должны иметь равные права - это важная часть работы, но ведь не путем же запрета религии или ущемления права на свободу собраний!

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-10 01:05 am (UTC)(link)
ну.. если Вы демонстрации не видите... я удивлена.

а про второе - согласна в целом. но уж очень одиозны некоторые религиозные "практики" всех цветов и оттенков по отношению именно к женщинам, трудно это забыть - мне. и умиляться на мирные моления. немогу.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-09-10 01:19 am (UTC)(link)
Нет, я не вижу демонстрации. Я еще мог бы - с трудом, но мог бы - прищуриться так, чтобы увидеть, если бы это происходило не в день одного из главых религиозных праздников, а в обычный, ничем не отличающийся от остальных, день. Иными словами, если для происходящего есть логичная причина, лежащая на поверхности, то искать темные и злобные замыслы мне кажется совершенно лишним.

А умиляться никого и не просили, вроде бы. Но между "агнцысвятыелюблюнимагу" и "нинавижудьяволыженоагрессоры" как бы есть простор для мнений. И главное - как мысли о неполноценности женщин в отдельных головах не должны влиять на законодательство и практику, так же и мысли о пассивной агрессии, явленной посредством молитвы, не должны быть поводом к враждебным действиям, тем более "по площадям" (если спросите, а что же должно - только преступления, доказанные в суде, и только против тех, кто их совершал).

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-10 01:23 am (UTC)(link)
а кто говорит о враждебных действиях???

не я. но демонстрацию - вижу. живьем. хорошо организованную. спонсорированную. одобренную сверху.

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 01:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 01:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 01:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 02:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 02:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-09-10 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lm644.livejournal.com - 2010-09-10 02:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 02:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lm644.livejournal.com - 2010-09-10 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2010-09-10 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2010-09-11 01:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 02:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 02:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 02:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 03:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 03:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 05:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-09-10 12:18 (UTC) - Expand

[identity profile] polenova.livejournal.com 2010-09-11 03:36 am (UTC)(link)
Молли, я тоже демонстрации не вижу. Ну много мусульман в Москве, а мечетей мало, приходится молиться на улице, а что делать? Да и что в этом плохого, они же не призывают Кремль взорвать! И вообще ни к чему не призывают, религиозный праздник у них. А мы в свое время на еврейские праздники около синаги на Архипова плясали и песни пели. И улицу Архипова перекрывали, кстати, хотя это были суровые времена застоя, конец семидесятых, начало восьмидесятых, дальше я просто не знаю.
Что касается феминизма, я сомневаюсь, что феминизм распространяется на религиозные обряды. У мусульман мужчины и женщины молятся отдельно, у евреев, кстати, тоже. Мне кажется, что это внутреннее дело религии. Я к этой религии не принадлежу ( ни к мусульсанству, ни к иудаизму), какое я имею право их критиковать или учить. Кабы они каннибалы были, или еще звери какие-то, а так-то мне какое дело? Хотят молиться отдельно - нехай себе.

[identity profile] c0men.livejournal.com 2010-09-14 10:55 pm (UTC)(link)
=феминизм борется за равноправие женщин=

полное и безусловное враньё - никого нельзя "освобождать" бесконечно, а равноправие было достигнуто ещё более ста лет назад
после этого феминизм стал бороться за женские льготы, квоты и привилегии - то есть за дискриминацию мужчин
кроме этого, феминизм выступает за сексуальную свободу, толерастию к извращением и безнравственности - плодит поколения аморальных блядей, мужчин-терпил и прочую мразь...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-15 03:19 am (UTC)(link)
а равноправие было достигнуто ещё более ста лет назад

Смотрим, в каком году женщины получили в США, к примеру, избирательные права, быстро и покаянно извиняемся за безудержное хамство и невежество.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-15 05:27 am (UTC)(link)
Впрочем, я глянул в журнальчик - все ясно, дегенераты не извиняются, так что можно банить без паузы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-10 03:30 am (UTC)(link)
нас очень много,

60 тыс. на 10 миллионов - очень много? Дальше можно не комментировать, да?

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2010-09-10 07:09 am (UTC)(link)
*смотрите, вы, православная воцерковленная т.н. страна, столица - мы - тут . от нас никуда не денетесь. мы тут и будем тут, среди вас, нас очень много, будет больше, и не тешьтесь вашей православностью.*

(смеясь)

Воцерковленная страна!.. Россия - одна из самых религиозно индиффирентных стран мира. Входит в первую (в смысле: в последнюю) десятку. См.:

http://www.gallup.com/poll/142727/Religiosity-Highest-World-Poorest-Nations.aspx#2

Потемкинское православие. "Как все на Руси" (ТМ).




[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-09-10 12:16 pm (UTC)(link)
"с этой мирной демонстрацией феминизм .. несовместим. несогласны?"

Знаете, это проблема из серии "мне ненавистны Ваши взгляды (например, исключение женщин из молебнов, как в мусульманстве), но я готов отдать жизнь (ну, условно говоря...) за то, чтобы Вы могли их свободно выражать".

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-10 12:25 pm (UTC)(link)
свобода религиозного соблюдения - хорошее дело. я не об этом абсолютно, Хрю, а о реакции хозяина на двух френдов и их комментарии которые у него вызвали взрыв возмущения, а мне понятны.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-10 12:34 pm (UTC)(link)
Никакого взрыва возмущения.

Просто эти люди мне были интересны не как личности (я их в таком качестве не знал), а своими взглядами. Если эти взгляды мне антипатичны - какого хрена мне их дальше читать?

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2010-09-10 04:13 pm (UTC)(link)
До сих пор мне казалось, что смысл терминов вроде "пассивная агрессивность" Вы, будучи медиком, знаете лучше меня. Но сейчас вынуждена спросить: Вы сознательно валяете дурака, или у Вас есть альтернативное определение пассивной агрессии, мне по необразованности неведомое?

Для неосведомленных читателей - популярная статья из Вики
http://en.wikipedia.org/wiki/Passive%E2%80%93aggressive_behavior

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-10 04:20 pm (UTC)(link)
я не хочу в таком тоне разговаривать.

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2010-09-10 04:27 pm (UTC)(link)
Не хотите - не надо.

Но в этом случае мне никто не помешает предположить, что Вы, человек достаточно образованный и грамотный, чтобы не путать рамсы в таких элементарных вопросах, намеренно вводите читателей в заблуждение.

В переводе на русский разговорный - нагло пиздите, прикрываясь корочками.
Edited 2010-09-10 16:28 (UTC)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-10 04:52 pm (UTC)(link)
тьфу. вот она где, агрессия-то. чем я вас так прогневала, уважаемая дама? мы вроде и не знакомы для такого хамства, не пересекались нигде. впрочем, уже и не будем знакомы.

(no subject)

[identity profile] ella-p.livejournal.com - 2010-09-10 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ella-p.livejournal.com - 2010-09-10 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ella-p.livejournal.com - 2010-09-10 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 19:03 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-10 05:51 pm (UTC)(link)
Элла, прошу Вас. По существу Вы правы, но лучше без грубостев:-)

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2010-09-10 06:22 pm (UTC)(link)
В среднем я сама предпочитаю обходиться "без грубостев" в дискуссиях, тем более в чужих журналах. Но я честно не знаю, как еще можно противостоять одновременной фальсификации и теории, и эмпирики, прикрытой сверху профессиональными "корочками".

Вот я специально для Вас дословно воспроизвожу реплику, которая спровоцировала с моей стороны агрессию:

1) агрессивность -

"пассивная агрессивность" - мне очевидна. смотрите, вы, православная воцерковленная т.н. страна, столица - мы - тут . от нас никуда не денетесь. мы тут и будем тут, среди вас, нас очень много, будет больше, и не тешьтесь вашей православностью. вы сопьетесь и вымрете, а мы останемся.

как-то так. мирно но довольно очевидно.в этом мирном мессидже я ничего плохого не вижу, кстати - но мессидж.. вижу. Вы - нет?


А теперь прочитайте хотя бы супер-доходчивую статью на Вики про пассивно-агрессивное поведение.
http://en.wikipedia.org/wiki/Passive%E2%80%93aggressive_behavior

Имхо, ничего общего нет вообще. Просто притянуто за уши умное слово, в надежде, что никто не догадается заглянуть в словарь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-10 06:25 pm (UTC)(link)
Я согласен с Вами, не надо меня убеждать. Тут исключительно мои соображения такта и тактики. Ладно, проехали.

(no subject)

[identity profile] ella-p.livejournal.com - 2010-09-10 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-10 22:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-10 22:25 (UTC) - Expand

[identity profile] mike67.livejournal.com 2010-09-12 09:42 pm (UTC)(link)
Кстати, да. У tandem_bike получилось, что мальчик Яша со скрипкой может оказаться злостным пассивным агрессором, если дворовые гопники прочтут в форме его носа и скрипочке мессидж: "вы сопьетесь и вымрете, а мы останемся". А они прочтут. Это очень обычный такой расклад, но я не знал, что он называется пассивной агрессией.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2010-09-11 07:12 pm (UTC)(link)
а что, на западе феминизм себя изжил?
це новина для мене (с)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-11 07:21 pm (UTC)(link)
Мэри.,я по основному вопросу так уже не думаю. а про феминизм. ДА. изжил. что не значто что он феминизм не был очень важен в свое время.....

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2010-09-11 08:08 pm (UTC)(link)
если вы так думаете, это не значит, что оно так и есть.
я почитываю на эту тему и публицистику, и научные монографии -- так вот, западные учёные с вами бы не согласились.

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-11 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-09-11 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-11 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com - 2010-09-11 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-11 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com - 2010-09-11 23:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-12 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com - 2010-09-12 00:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2010-09-12 01:03 (UTC) - Expand