По итогам сегодняшего беснования

[taki_net]

я имею в виду репосты фотографий с празднования Уразы-Байрама с подленькими комментариями -

отписался от журналов двух хороших людей - Пробежего probegi и Ромы romanik.

Второй - герой Триумфальной, а первый ваще легенда Рунета. Так что подписывайтесь на них, чтобы они оскудения френдленты не заметили, люди годные.

А я не хочу. В конце концов я сам хороший человек, захаживал на Триумфальную и почти легенда Рунета. Если мне надо будет полюбоваться на хорошего человека - поставлю перед монитором зеркало.

Comments

[blades-of-grass.livejournal.com]

>> "пассивная агрессивность" - мне очевидна.

люди молятся в день одного из своих главных религиозных праздников. _как_ они должны были себя вести, чтобы в этом не увидели мессиджа? молиться исключительно внутри мечетей (которых на всех не хватает)? устраивать праздник в подвале, чтоб никому глаза не мозолить?

>> с этой мирной демонстрацией феминизм .. несовместим.

позвольте я - как феминист - отвечу, тем более, что точно такой же спор, как с Торквелимахом, у нас с вами был где-то год тому назад. феминизм борется за равноправие женщин и против идеологий, которые оправдывают меньшие права для женщин. как это ни странно, феминизм не требует ни запрета таких идеологий, ни тем более превентивных поголовных санкций для исповедующих их, вроде запретов мирно молиться. все, что он, феминизм, требует, это чтобы права женщин не ущемлялись на практике, какие бы мысли о неполноценности женщин и т.д. не бродили в головах. конечно, разъяснять людям, что женщины должны иметь равные права - это важная часть работы, но ведь не путем же запрета религии или ущемления права на свободу собраний!

[tandem-bike.livejournal.com]

ну.. если Вы демонстрации не видите... я удивлена.

а про второе - согласна в целом. но уж очень одиозны некоторые религиозные "практики" всех цветов и оттенков по отношению именно к женщинам, трудно это забыть - мне. и умиляться на мирные моления. немогу.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Нет, я не вижу демонстрации. Я еще мог бы - с трудом, но мог бы - прищуриться так, чтобы увидеть, если бы это происходило не в день одного из главых религиозных праздников, а в обычный, ничем не отличающийся от остальных, день. Иными словами, если для происходящего есть логичная причина, лежащая на поверхности, то искать темные и злобные замыслы мне кажется совершенно лишним.

А умиляться никого и не просили, вроде бы. Но между "агнцысвятыелюблюнимагу" и "нинавижудьяволыженоагрессоры" как бы есть простор для мнений. И главное - как мысли о неполноценности женщин в отдельных головах не должны влиять на законодательство и практику, так же и мысли о пассивной агрессии, явленной посредством молитвы, не должны быть поводом к враждебным действиям, тем более "по площадям" (если спросите, а что же должно - только преступления, доказанные в суде, и только против тех, кто их совершал).

[tandem-bike.livejournal.com]

а кто говорит о враждебных действиях???

не я. но демонстрацию - вижу. живьем. хорошо организованную. спонсорированную. одобренную сверху.

[blades-of-grass.livejournal.com]

>> кто говорит о враждебных действиях

ну как бы вы от Таки-нета ожидали по отношению к молящимся мусульманам какой-то враждебности, нет? иначе я не понимаю, что вас удивило в его реакции.

>> хорошо организованную. спонсорированную. одобренную сверху.

Вот мне интересно: если бы это была публичная, скажем, еврейская молитва на Рош-аШана, сколько юзеров бы написало, что это происки жидомасонского кагала, спонсированные, оплаченные, хорошо организованные - и кто бы тогда этими постами возмущался?

[tandem-bike.livejournal.com]

в шоке. почему.. ничего я такого не ожидала.странно.

а кто возмущается?Вы опять приписываете. если бы это были евреи я бы тоже сказала что демонстрация. ну и с хоругвями - тоже.

[blades-of-grass.livejournal.com]

значит, я не понял, что вас удивило в реакции Таки-нета. прошу прощения.

я не вижу демонстрации (в смысле, демонстрации агрессии) ни там, ни тут, ни с хоругвями. имеют право. давайте договоримся не соглашаться.

[tandem-bike.livejournal.com]

договорились )))

[blades-of-grass.livejournal.com]

но все-таки: что тогда означают ваши слова "защищать одновременно и феминизм и отфренживать испуганных или отвращенных публичной демонстрацией МУЖЧИН-мусульман - жутко, жутко нелогично". что было бы логично?

[tandem-bike.livejournal.com]

логично было бы или не быть феминистом или не защищать от нападков и страхов практику религии - в которой женщина - ослица, в общем и целом.

[blades-of-grass.livejournal.com]

с моей точки зрения, феминизм не является тоталитарной идеологией. все религии имеют право (со)существовать, а их адепты - отправлять обряды. в светской же жизни пусть изволят руководствоваться законами государства, провозглашающими равенство и т.д.

[tandem-bike.livejournal.com]

ну тут не на что возразить.

но... когда одновременно сочувствие и религии традиционно давящей права женщин, и щтимн самым правам женщин - мне ччудится несоответсвие!

[blades-of-grass.livejournal.com]

в смысле, что право адептов религии отправлять обряды - такое же по ценности, как и право женщин на равное отношение.

[tandem-bike.livejournal.com]

согласна, НО. см. предыдущий коммент Вам. если религия и ее обряды сonsistently занимаются унижением женщины и делегитимизацией ее прав - простите, нельзя уважать такую религию и одновременно уважать права женщин. ну нельзя!

[taki-net.livejournal.com]

Одобренную: путем запретов на строительство 1000 мечетей на 60 человек каждая.

Я уже написал об этот, тут повторю и заодно спрошу: Вы знали об этом или рассуждаете, не беря в расчет этого факта?

[tandem-bike.livejournal.com]

не, я местных фактов совсем не знаю.

[taki-net.livejournal.com]

Так может, не надо было высказываться, не зная фактов?

[tandem-bike.livejournal.com]

я не про факты же высказываюсь.

[taki-net.livejournal.com]

А что, факты никак не влияют на оценку людей?

[taki-net.livejournal.com]

Вот Вы пишете: "но демонстрацию - вижу".

Если мы знаем, что люди оказались огромной толпой в одном месте ВЫНУЖДЕННО, Вам не кажется, что гипотезе "демонстрации" это убавляет достоверности?

[svinkina.livejournal.com]

"но демонстрацию - вижу."

А демонстрацию чего? И повторю вопрос: мусульмане где должны были встречать свой главный праздник -- в подвалах?

[polenova.livejournal.com]

Молли, я тоже демонстрации не вижу. Ну много мусульман в Москве, а мечетей мало, приходится молиться на улице, а что делать? Да и что в этом плохого, они же не призывают Кремль взорвать! И вообще ни к чему не призывают, религиозный праздник у них. А мы в свое время на еврейские праздники около синаги на Архипова плясали и песни пели. И улицу Архипова перекрывали, кстати, хотя это были суровые времена застоя, конец семидесятых, начало восьмидесятых, дальше я просто не знаю.
Что касается феминизма, я сомневаюсь, что феминизм распространяется на религиозные обряды. У мусульман мужчины и женщины молятся отдельно, у евреев, кстати, тоже. Мне кажется, что это внутреннее дело религии. Я к этой религии не принадлежу ( ни к мусульсанству, ни к иудаизму), какое я имею право их критиковать или учить. Кабы они каннибалы были, или еще звери какие-то, а так-то мне какое дело? Хотят молиться отдельно - нехай себе.

[c0men.livejournal.com]

=феминизм борется за равноправие женщин=

полное и безусловное враньё - никого нельзя "освобождать" бесконечно, а равноправие было достигнуто ещё более ста лет назад
после этого феминизм стал бороться за женские льготы, квоты и привилегии - то есть за дискриминацию мужчин
кроме этого, феминизм выступает за сексуальную свободу, толерастию к извращением и безнравственности - плодит поколения аморальных блядей, мужчин-терпил и прочую мразь...

[taki-net.livejournal.com]

а равноправие было достигнуто ещё более ста лет назад

Смотрим, в каком году женщины получили в США, к примеру, избирательные права, быстро и покаянно извиняемся за безудержное хамство и невежество.

[taki-net.livejournal.com]

Впрочем, я глянул в журнальчик - все ясно, дегенераты не извиняются, так что можно банить без паузы.