![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Системный антисемитизм - приобретение прошлого века
Вынесу-ка я, пожалуй, из недр бесконечного треда, чтобы не пропало, с минимальным редактированием и пояснениями.
Речь идет о том, что нынешняя атмосфера вокруг мусульман в России, США и т.д. сильно напоминает то перерождение, которое случилось с антисемитизмом в конце 19 века - переход от религиозного антисемитизма (претензии к неправильной религии) через "культурно-государственнический (просветительский)" антисемитизм к преднацистскому антисемитизму, который традиционно называют расовым, но это название слишком узко - подавляющее большинство носителей (хотя и не вождей) не были расистами в собственном смысле слова, по крайней мере не верили в расовые различия между людьми с белой кожей. Я называю его системным антисемитизмом, а его определение будет ниже.
мы [я высказываю гипотезу, что моя позиция тут близка также юзеру![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
scholar_vit] о другом: о системном антисемитизме, который устами и мозгами лучших людей загонял евреев в воронку: (1) если вы хотите жить в нашем обществе - прекратите брить теток, научитесь отдавать детей не в хедер, а в военную школу учиться на капитан-дрейфусов и т.д. (2) ах, посмотрите, евреи повсюду - в офицерском собрании шпионят, их небритые девки соблазняют наших барчуков, какой ужас, как мы были довольны, когда они пасли своих баранов ходили в лапсердаках.
У этой воронки только один выход - и этот выход ведет в Аушвиц.
А эту воронку построили, условно говоря, Достоевский и Хайдеггер. Аушвиц, да, построили Гитлер, Гиммлер и Франк, а вот воронку - достойные люди, уважавшие всяческие свободы всех.
Так вот, ЭТА история НИЧЕГО не напоминает?
Речь идет о том, что нынешняя атмосфера вокруг мусульман в России, США и т.д. сильно напоминает то перерождение, которое случилось с антисемитизмом в конце 19 века - переход от религиозного антисемитизма (претензии к неправильной религии) через "культурно-государственнический (просветительский)" антисемитизм к преднацистскому антисемитизму, который традиционно называют расовым, но это название слишком узко - подавляющее большинство носителей (хотя и не вождей) не были расистами в собственном смысле слова, по крайней мере не верили в расовые различия между людьми с белой кожей. Я называю его системным антисемитизмом, а его определение будет ниже.
мы [я высказываю гипотезу, что моя позиция тут близка также юзеру
scholar_vit] о другом: о системном антисемитизме, который устами и мозгами лучших людей загонял евреев в воронку: (1) если вы хотите жить в нашем обществе - прекратите брить теток, научитесь отдавать детей не в хедер, а в военную школу учиться на капитан-дрейфусов и т.д. (2) ах, посмотрите, евреи повсюду - в офицерском собрании шпионят, их небритые девки соблазняют наших барчуков, какой ужас, как мы были довольны, когда они У этой воронки только один выход - и этот выход ведет в Аушвиц.
А эту воронку построили, условно говоря, Достоевский и Хайдеггер. Аушвиц, да, построили Гитлер, Гиммлер и Франк, а вот воронку - достойные люди, уважавшие всяческие свободы всех.
Так вот, ЭТА история НИЧЕГО не напоминает?
no subject
no subject
no subject
страшен владелец бензоколонки в Тенесси который нашему фимжу-сикху бензин отказался продавать. вот он - да, страшен. а насколько он маргинален, не знаю. боюсь что не так уж.
no subject
Обидно это может быть в одном случае: если Вы полагаете, что за теракт тех 19 мусульман как-то отвечают все полтора миллиардов мусульман мира вообще - и американские мусульмане в частности.
При этом предлагается не рассматривать то, что среди погибших в WTC были и мусульмане: каким-то образом статус жертв делает их "иудеохристианами".
На мой взгляд, такой ход мысли ничем не отличается от хода мысли, популярного лет семьдесят-восемьдесят назад: финансовые воротилы выжимают соки из Америки. Среди них много евреев. Поэтому обидно, когда в городах, истощенных Великой Депрессией, эти евреи строят свои культурные центры. Да, имеют право, но могли бы и быть поделикатнее - не напоминать нам, из-за кого мы стоим в очереди за хлебом.
Поэтому я и говорю, что несколько ошеломлен типичным антисемитским дискурсом у моих милых и образованных (да ещё и еврейских!) знакомых.
no subject
кстати вот Вам недавняя правдивая байка. мой папа по роду судьбы провел несколько лет в Самарканде. и у него там друзья до сих пор. они даже не совсем узбеки, они персы, иранцы. знатные причем. после перестройки ставшие религиозными. платочки низко на глаза, молитва 5 раз в день, а Рамадан они и ранее соблюдали втихаря.
хотите знать какая их была реакция на мечеть? наверное не хотите, а то их трудно в исламофобии обвинить.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Где по-другому приходилось платить и за религию, и за форму носа.
no subject
А в СССР вообще был Антисионистский комитет, состоявших из евреев. Это по-Вашему доказывает, что под "антисионизмом" не скрывался обыкновенный антисемитизм?
Молли, все Ваши доводы уже приводились. Антисемитами.
no subject
изначальное решение на мой взгляд было оскорбительное. дискурс последовавший был отчасти исламофобским - но не любой дискурс. и точно не мой и не у меня в "гостиной" по большей части.
no subject
я выражаю СВОЕ неудовольствие вполне легальным строительством центра, а Вы с Витом за меня додумываете черте-что.
no subject
Факты таковы. "Изначальное решение" было принято комитетом, где были мусульмане, иудеи и христиане. Фейсал Рауф объявил о нем на программе Fox News (!), где комментаторы облизывали этого лучшего друга Буша-младшего и расхваливали идею. Никто почему-то не объявил её оскорбительной. Оскорбительной она стала только этим летом, и только после того, как несколько клоунов решили заработать.
Возмущение в данном случае сконструированное - вроде сконструированной маркетологами потребности в мак-дональдсе.
Так что я не соглашусь с тем, что Ваше мнение в данном случае имеет право на существование наряду с моим: Ваше основано на неверных фактах, и потому не равноправно с моим. Оно попросту неверно.
копирую Вам
я выражаю СВОЕ неудовольствие вполне легальным строительством центра, а Вы с Витом за меня додумываете черте-что.
и уж лично Вам - Вы не можете мне сказать что мои ЭМОЦИИ неправильные. Вы мне можете сказать что мои ВЗГЛЯДЫ или ДЕЙСТВИЯ неправильные, но у меня взгляд - центр легален - и никаких действий. а объявлять чужие ощущения и обиды "неправильными" простите это .. глуповато.
no subject
Верно ли я понимаю, что Вы испытываете к мусульманам как к целому неприязнь, не основанную на действиях, а на Ваших фобиях?
Верно ли, что Вы считаете этически приемлемым публично ее высказывать?
Верно ли, что, поскольку Вы не собираететесь и не одобряете дискриминации мусульман - то, по Вашему мнению, никаких претензий к Вам быть не должно быть, что человек - хозяин своих любовей и ненавистей, в том числе их публичного выражения?
no subject
no subject
На какую, простите, мечеть? В которую они ходят, что ли?
no subject
no subject