taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-09-18 02:14 am

Террор и терроризм

Мой дорогой друг [livejournal.com profile] ninazino - тем более дорогой, что вместе съедено много пудов очень горькой соли (напомните мне, пожалуйста, когда я в следующий раз ее обижу; она конечно, человек крепкий и сама ответит в двойне - но все равно напомните) - написала постинг Еще мои пять центов, посвященный разбору мифов и жульничеств вокруг "исламской угрозы". В рамках платформы, на которой это осмыслено и написано - правоцентристской, или либерально-консервативной - это хороший, годный пост. Умный и честный. Вот несколько тезисов оттуда:

Цент второй, напоминание:
Корреляция не значит каузация...

Цент третий, вероятностный:
Да, нельзя не обратить внимания на тот факт, что в полследнее время (скажем, в 2000-е годы) большинство известных нам терактов осуществляется мусульманами... условная вероятность того, что если Х -- террорист, то он мусульманин, на данный момент довольно высока. Ну а давайте теперь прикинем, какова вероятность того, что если человек мусульманин, то он террорист? Исчезающе мала, не так ли?


Проблема, однако, в том, что соглашаясь обсуждать проблему терроризма так, как будто в этом есть что-то плохое как уникальное явление, мы уже капитулировали перед пропагандой. И все дальнейшее есть просто арьергардные бои (включая прекрасный постинг, с которого начался наш разговор).

Давайте попробуем критически рассмотреть определение "терроризма", ведь прежде чем считать корреляции - надо понять, что с чем мы сопоставляем. Мне кажется, что многие борцы с исламской угрозой не заморачиваются и обходятся бессмертными словами Солженицына "те, кто убивают за нас, называются партизаны-герои, те, кто убивает против нас - называются бандиты" (цит. по памяти). Но когда попытка дать определение имеет место, получается что-то вроде:
- терроризм - это умышленные неспецифические (неперсональные) убийства нон-комбатантов с политической целью;
Попытка дискуссии и вопросы, пойдут ли по графе "терроризм" всевозможные бомбежки городов - от Хиросимы до Газы - обычно кончаются уточнением, что речь идет о действиях частных лиц, не носящих признанную военную форму (а носящие могут быть признаны военными преступниками, но не террористами). Я предлагаю исходное (определенное выше) явление называть "террором", а его подвид, производимый "частниками" - "терроризмом".

Так вот, если мы будем теперь рассматривать не терроризм, а террор - буквально все предполагаемые корреляции с вероисповеданием пойдут прахом.

Подробнее см. мои комменты у [livejournal.com profile] ninazino по ветке начиная от
http://ninazino.livejournal.com/659319.html?thread=14119031#t14119031

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-19 08:20 am (UTC)(link)
Вы же прекрасно понимаете, что ан каждую суру можно привести два стиха из Св.Писания христиан и иудеев.

Я предлагаю не страдать фигней.

[identity profile] fungophil.livejournal.com 2010-09-19 09:39 am (UTC)(link)
Ну, в НЗ вряд ли Вы найдете что-нибудь аналогичное, а что касается ВЗ, то Вы же понимаете, что христиане не воспринимают его вполне, буквально, как том.1 Св.Писания.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-19 10:20 am (UTC)(link)
Христиане (кроме экзотических "сект") не воспринимают Св.Писание буквально вообще (ни ВЗ ни НЗ).

Мусульмане (кроме экзотических "сект") не воспринимают Коран буквально.

Сколько мы еще будем жевать эту жвачку?

[identity profile] fungophil.livejournal.com 2010-09-19 01:32 pm (UTC)(link)
>>Христиане (кроме экзотических "сект") не воспринимают Св.Писание буквально вообще (ни ВЗ ни НЗ).
Мусульмане (кроме экзотических "сект") не воспринимают Коран буквально.

Человек - двуногое животное.
Петух - двуногое животное.

И что?

Вы правы, не стоит далее жевать эту жвачку.