Американский средний класс: доход в 6 раз больше среднего

[taki_net]

С интересом почитал дискуссию:
http://ygam.livejournal.com/738626.html

Выводов делать не буду, н многое стало понятнее.

Про Штаты стало понятнее, про русскоязычных американцев с правой резьбой было понятно и раньше.

Comments

[geish-a.livejournal.com]

Тут как бы подразумевается "нет, не переживал"?

Если республиканец, то наверняка не переживал. Теперь вот мы не переживаем по поводу его проблем с налогами. Все нормально.

Сравнимым тут будет "профессора-юристы с жёнами-врачами и 3-мя детьми",

Это вы ему объясните. Он-то считает, что весь средний класс.

Ну вот, например, я "вынужден" выбирать -- либо снимать не самые дешёвые апартменты поближе к работе, либо тратить на дорогу два часа в пробках ежедневно.

Угу. Ну вот я со своей мизерной зарплатой еще и езжу на работу 50 миль в одну сторону. У меня выбора еще меньше. Я вообще не понимаю, о чем тут разговор. Заявление профессора, что его ситуация - это средняя ситуация среднего класса - это ерунда. Точка. То, что он свое нежелание возвращать налоги в те пределы, когда в стране было экономическое процветание, объясняет этой якобы принадлежностью к среднему классу (т.е. не простой жадностью, а якобы благополучием для большинства) - это уже нехорошая ерунда. Поэтому она вызвала такую реакцию у тех, кого экономическая ситуация трогает очень сильно, а его три процента от налогов - никак. Что тут непонятного? И что тут обсуждать?

"Неэкономические принуждатели" во-первых, очень даже экономические, а во-вторых, их решения действуют по-разному на разные слои населения. И если мы с профессором, будучи людьми одной прослойки, оказались по разные стороны баррикад этого действия, то а) значит он неправ и не является средним представителем, б) реакции у нас с ним, естественно, будут разные.

Я не понимаю, что вы мне пытаетесь объяснить, если честно.

[a-bronx.livejournal.com]

И если мы с профессором, будучи людьми одной прослойки, оказались по разные стороны баррикад этого действия, то а) значит он неправ и не является средним представителем, б) реакции у нас с ним, естественно, будут разные.

Пункт (б) понятен абсолютно, но как можно вывести пункт (а) из простого факта, что вы по разные стороны баррикад?

"Если мы с веми сейчас спорим, значит вы не правы" :))

[geish-a.livejournal.com]

Очень просто: он утверждал, что он типичный представитель среднего класса с типичной зарплатой. Я - явно не велферщик, у меня нет выбора, к какому классу я принадлежу: совершенно точно к среднему (у профессора выбор есть).
Соответственно, если я (и многие такие, как я) в сравнимой с профессором прослойке говорят ему, что его зарплата нифига не средняя и его траты не средние и его благосостояние не среднее, то кто-то из нас неправ. Либо мы не принадлежим к среднему классу, либо он. Мы, повторяю, не велферщики. Остается только один вариант.

[a-bronx.livejournal.com]

То, что он свое нежелание возвращать налоги в те пределы, когда в стране было экономическое процветание

На счёт связи экономического процветания и налогов есть разные мнения, и, боюсь, ни одного верного.

объясняет этой якобы принадлежностью к среднему классу

То, что он принадлежит к среднему классу в его классическом определении можно убедиться, прочитав википедию.

(т.е. не простой жадностью, а якобы благополучием для большинства) - это уже нехорошая ерунда.

Нехорошая ерунда -- это обвинять человека в жадности, тем самым пытаясь лишить его морального права высказывать всякое мнение об устройстве общества. Жаль, что вы этой ерундой сейчас занимаетесь :(

[geish-a.livejournal.com]

Его обвиняют не в жадности, а в нахальстве (или в глупости). Если он и принадлежит к среднему классу, то к самой верхней его тонкой прослойке - уж никак не к типичной. Кроме того, мы с ним живем, повторяю, в одной стране, в похожей ситуации (дорогой большой город), работаем в похожих местах и т.д. И меня, скжаем так, удивляет его заявление, что его зарплаты хватает только на необходимые вещи, на "прожить".
Это не так. И перечисленные им траты, например, частные школы для трех детей (как и сами трое детей, собственно), не являются необходимыми и обычными тратами для людей нашей прослойки.