Чего же они не поделили?

[taki_net]

Вот-вот, и я давно не могу понять, почему В.Суворов на знамени у "русофобов и антикоммунистов", а не наоборот?

Почему "патриоты" не любят Виктора Суворова?

Comments

Первый ...

[xgrbml.livejournal.com]

Поправь, чтоб видно было, куда ссылаешься!

Re: Первый ...

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо!

[igor734.livejournal.com]

ИМХО, на одну патриотическую мозоль Суворов таки наступил - "Чужой земли нам не надо, но и своей не отдадим". Оказалось, когда-то чужой земли хотелось (из самых благих побуждений, конечно :)).

[a-grabenich.livejournal.com]

Так казалось, что они это отменили? "Все страны так делают, а мы чего-то стесняемся". Казалось бы.

[igor734.livejournal.com]

Кажется, "отменили" как раз в качестве ответа Суворову. И ампутированное место до сих пор болит - ведь "Все страны так делают, а мы чего-то стесняемся" не самая лучшая замена для "Все страны так делают, а мы лучше всех, нам чужого не надо" :)

[a-grabenich.livejournal.com]

А, точно. Это делается так: -- Нам чужого не надо, у нас испокон веку всё меряется высшей, духовною мерою, мы не такие, как эти. -- Позвольте, а как же... вот-с примеры-с... -- Ну, что это вы хотите нас заставить оправдываться, когда мы всего-навсего делаем то, что и другие страны.

А начинать с того, что мы тоже хотим чужое захапать... какая вопиющая бестактность. За это, наверное, и не любят.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

П а а с и к и в и. Мы хотим продолжать жить в мире, оставаясь в стороне от всех конфликтов.
С т а л и н. Это невозможно.
П а а с и к и в и. Каким образом ваши предложения согласуются с вашим знаменитым лозунгом: «Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим»?
С т а л и н. Я скажу вам. В Польше мы не захватывали иностранную территорию. И теперь речь идет только об обмене. Так что мы ждем вас обратно двадцатого или двадцать первого.
Таннер ЗИМНЯЯ ВОЙНА

[detiarbata.livejournal.com]

да он на всех знамёнах в качестве оппонента, по-моему

[soldat31.livejournal.com]

Нет.

[ppk_ptichkin]

А кто его любит?

(нет, вопрос не риторический)

[abba65.livejournal.com]

А чего ж не любить? Пишет бойко, образно, с неожиданной для многих стороны... Вот и нашлась целевая аудитория.

Некоторые даже Мухина любят.

[cheeha.livejournal.com]

Я люблю. С удовольствием читаю его занимательные книжки. И слушать его интересно. А особенно благодарна ему за свежий взгляд. Некоторые из моих друзей его любят. Другим не нравится, что он - предатель. Однако, предателей много, а интересные книги пишут из них немногие.

занимательные книжки

[abba65.livejournal.com]

Точно сказано!
"Кто бы еще смог превратить военную историю - тяжелую и нудную науку - в объект массового общественного интереса?" (М.Солонин)
Согласен с Солониным и в оценке качества "занимательных книжек" (цитата сильно сокращена):
"Творчество Виктора Суворова я бы сравнил с творчеством группы Beatles. Сегодня школьный ансамбль играет лучше. И тем не менее, Beatles были первыми. Они открыли дорогу, по которой пошли, обогнав их, тысячи последователей."
http://www.solonin.org/article_intervyu-dlya-izdatelstva

Сейчас, конечно, книжки Суворова - давно не свежий взгляд. Говорить о каком-либо вкладе в историческую науку тоже не приходится (не случайно творчество Суворова не вызвало интереса на Западе, где подобные авторы "отшумели" 50-60 лет назад).

Но по сравнению со сталинской концепцией, каковую в мало измененном виде пропагандирует российская школа и ТВ, и Суворов - историк.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

"А кто его любит?"
.............................
Коллеги-историки.
Которые добросовестные.

[ppk_ptichkin]

А кто конкретно из историков?

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Я знаю где-то от 30 до 40. Занимающихся сталинской эпохой.

[ppk_ptichkin]

А кто конкретно-то? У историков есть имена, научные труды и т.д. Вы не могли бы дать ссылку-другую?

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Вот здесь среди прочего есть сборники серии "Правда Виктора Суворова", семь или восемь выпусков - http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/34916.html
Посмотрите оглавления каждого.
Там где-то около 40 авторов, по большей части академические исследователи с научными титулами. Это не все, конечно.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Ну, если серьезно, потому что Суворов считает Сталина преступником и его план нападения на Европу - преступлением.
Это раз.
И два. Если согласиться, что план такой был, то вся пропаганда и идеология рушfтся. А Сталин оказывается главным виновником войны. Как, собственно, и называется английская книга Суворова.
Какой же патриот такое переварит)

[cheeha.livejournal.com]

Согласна. Ни один человек не может искренне поддерживать тех, кто врал ему многие годы. Кроме того, признав эти тома лжи, нормально подозревать, что и в остальном ему могли наврать с три короба. Невозможно быть беззаветно преданным совком не принимая в целом советской пропаганды. Что-то когда-то в чём-то из высших соображений могли утаить, но чтобы с точностью до наоборот - невозможно! У антисоветчиков таких проблем не было, поэтому они легко переносят Суворова, даже если и не соглашаются, а истинные совки реагируют в ужасе, как чёрт на ладан.

[aka-author.livejournal.com]

Как почему. У них в голове загорается индикатор "Он обижает Россию", после чего мозг уходит в перезагрузку.

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Честно говоря, я совершенно не понимаю, почему Суворов должен совпатриотам нравиться.
С какой стати?

[abba65.livejournal.com]

И я не понимаю. Есть старая, десятилетиями отработанная и отшлифованная концепция. С какой стати менять её на подозрительные умозаключения какого-то выскочки?
Нет, теоретически, после тщательной проверки соответствующими органами... Но ведь органы уже ясно сказали - перебежчик, предатель. Чего ж вам боле?

наши отцы не солгут нам

[v-phi.livejournal.com]

они не умеют лгать, как волк не умеет есть мясо (Борис Гребенщиков).

Абсолютная внеправовая власть не любит признаваться, что она не вечна и не вполне преемник прошлой власти. И что лгала в прошлом и может лгать сейчас.
Отсюда такое большое дело с Катынью, далеко не самой массовой репрессией Сталина. Большое дело, что в 1942 году на вранье поймали сам Кремль, без возможности отмазки - и он ушел в глухую несознанку. Даже сейчас вот читаю комменты на смоленском авиафоруме - многие убеждены, что Кремль заявил что-то в духе "Западу подтверждаем, что было дело, а на самом деле, подмигивая своим, намекаем, что не было или было не так, а как, скажем в Свое Время".

То же и здесь. Не важно, что против Гитлера, важно, что никакого вероломства не планировалось. Планировалось благородное дело: если Гитлер сломает веру, ответим могучим ударом на территории врага (Румынии). А если не сломает, значит, наши приготовления предотвратили войну.

[redbut.livejournal.com]

Что ж тут непнятного? У первой же по теме книге Суворова подзаголовок - Кто начал Вторую Мировую Войну?
Намерение разгромить изверга рода человеческого компроментирующим эпизодом действительно не выглядит. А намерение спровоцировать европейскую войну (в отличие от Гитлера, который, благославляя пакт Молотова-Риббентропа, планировал всего лишь в очередной раз безнаказанно поживиться за счет слабого соседа) - еще как. Поэтому приходится от мудрости товарища Сталина яростно открещиваться.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

А как Вы поступили бы на месте Сталина?

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Любой на месте Сталина поступил бы как Сталин. А на месте Гитлера - как Гитлер.
И тот, и другой свое место создали сами. Приличный человек на месте диктатора, убийцы и агрессора как правило не оказывается. Выбирает себе другое место.

[knstntn.livejournal.com]

потому что он изменник Родины!

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Если человек не любит свою родину, то он потенциальный изменник.

[knstntn.livejournal.com]

а если человека не любит Родина?

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Такого не бывает. Вы наверное путаете родину с государством.

[knstntn.livejournal.com]

то есть Родина любит всех, а Государство не всех?

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Примерно так.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Именно, он самый первый сталинист.