Скажите, а правда что ли унылый сказал

[taki_net]

Что Россия победила бы Гитлера и без Украины?

Comments

[mike67.livejournal.com]

Да.

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо!

[xgrbml.livejournal.com]

А как это вообще понимать? Ведь тогда не было отдельных России и Украины?

[taki-net.livejournal.com]

"Остапа несло"

[mike67.livejournal.com]

Обычно о том, что не было отдельных России и Украины, говорил именно Кремль в том смысле, чтобы Киев (как и столицы других бывших республик) не предъявляли претензий за прошлое. Ну помните: "наша общая победа", "репрессии одни на всех". А здесь Путина повело в сторону. Я не знаю почему.

[mike67.livejournal.com]

Причем, получилось смешно - он тем самым как бы признал, что тогдашние республики уже были будущими РФ и Украиной. Раньше говорилось, что одной семьей и т.п.

[andronic.livejournal.com]

> он тем самым как бы признал, что тогдашние республики уже были будущими РФ и Украиной.

Ну и что эта Ваша фраза содержательно означает?
По факту - были. Ведь РФ и Украина сейчас существуют.
А что тогда? Можете сказать внятно?

[mike67.livejournal.com]

Я сказал внятно. Было б желание понять.

[elf-ociten.livejournal.com]

с учетом, что украинцы упорно сражались против ркка, так и вопреки

[taki-net.livejournal.com]

Количества несопоставимы. В РККА украинцев были миллионы, в Вермахте было очень мало (на порядок меньше, чем русских), в УПА (которая все же была третьей силой) - десятки тысяч.

Добавлю, что наступая с территории Украины, Вермахт был бы на Дону через неделю боев, на нижней Волге через две недели, на Кавказе через месяц, и тут война бы и окончилась. Ну, уральские партизаны бы пошаливали до сего дня.

А главное - в чем смысл заявления? А если бы у России столица была в Омске, а западная граница по Оби, Иртышу и Тоболу, то мы вообще с Германией не воевали бы. И что с того?

[elf-ociten.livejournal.com]

1. Вся западная группировка была разгромлена в течении нескольких месяцев, украинцы не стали сражаться, никаких миллионов украинцев в ркка до конца 43 г. и начато освобождение Украины, когда война была по существу выиграна быть не могло.
2. Все равно в 45-46 г. американцы снесли главные центры 3-го рейх под чистую атомными бомбардировками, так, что до какого места дошли б немцы в России значения не имеет.
3. Смысл в том, что Украина по большому счету не нужна РФ, т.е. игра на понижение капитализации Украины перед возможным экономическим поглощением.

[fazerovich.livejournal.com]

Путин, кстати, глубокую нацдемскскую мысль сказал.
Если бы Польша, Украина, Прибалтика не достались Сталину, а достались Гитлеру, не факт что Гитлер бы пошёл в долбанную Россию-Сибирь.

[oude-rus.livejournal.com]

"Я позволю с Вами не согласиться, когда Вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены (с Украиной), мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей.

И более того, под тем, что я сказал, есть определенное основание. Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что наибольшие потери в Великой Отечественной войне понесла именно РСФСР - более 70% потерь. Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, но в основном за счет ресурсов человеческих и индустриальных ресурсов Российской Федерации. Это исторический факт, это все в документах есть."

[leonid-b.livejournal.com]

Нормальная мысль. Не обязательная, но нормальная.

[shao-s.livejournal.com]

Вечная русская болезнь: считать самым лучшим то, на что угрохали больше всего ресурсов. Применительно к ситуации - победителем того, кто понёс больше всего потерь.
Именно отсюда растёт анекдот о новых русских: "Ты что, лох последний - галстук за тысячу рублей покупать? За углом он по две штуки баксов!"

[polar-bird.livejournal.com]

там вообще ахинея полная. Потери РСФСР по Путину - больше потрерь УССР.
население УССР - 41 млн
население РСФСР - 108 млн
через УССР дважды прошел фронт, вся её территория от года до трех была под игом немецких окупантов.
в РСФСР враг не захватил ни одного из крупнейших городов.
и все равно потери РСФСР больше!
это что, пинок в торону Сталина? типа, он больше народу уничтожил, чем нацисты во время оккупации!

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Ну положим бы победила. И что Украине от этого обидно должно стать (мы его поколотили втроем, но вдвоем бы тоже поколотили), или это исключительно для внутреннего потребления было сказано?

[abba65.livejournal.com]

не знаю, насколько это официально - на сайте МИДа не нашел...

Острая реакция МИД Украины на заявление Путина:
http://pda.newsland.ru/news/601839/cat/94/

[kislin.livejournal.com]

Ну понятно. Они восприняли это высказывание именно в процентном соотношении, видимо. А он, скорее всего, имел в виду чисто количественные аспекты. (Прим.: видит Бог, я ни в малейшей степени не собираюсь "реабилитировать" вчерашний бред "национального лидера").

Хотя, разумеется, тут возникают неразрешимые проблемы. Например, эвакуированные с территории Украины в тыл РСФСР заводы куда заносить? - Бессмысленный спор.

[shao-s.livejournal.com]

Ну сказал. Так ведь ещё в 2006-м в Бухаресте Путиным заявлено было, что Украины не существует. Как же с ней на пару кого-то побеждать было? :о)

[klodius.livejournal.com]

Я так понимаю, что день Победы теперь можно не праздновать?
Согласно логике Путина Украина никакого отношения к ВОВ не имеет.

[gloria-ma.livejournal.com]

Если у нас синячьйо хоть немного себя уважает - то точно без георгиевских ленточек и прочего рассейского официоза, прописавшегося у нас с этого года.

[lugovskaya.livejournal.com]

Очиталась сначала: "Что Россия победила бы Украину и без Гитлера?"...
Задумалась над такой очиткой.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Для внутреннего употребления сказано, чо.
Правда в наше время, когда корабли бороздят Большой Театр, все сказанное для внутренней аудитории может быть легко услышано не только ею -- об этом стоит помнить. Особенно если языкового барьера нету.

[bothman.livejournal.com]

Чож тогда грузинам, молдаванам, армянам и остальным малым государствам говорить? тут если прикинуть процентовку так вообще нечем крыть будет про участие в ВОВ.
Думать надо прежде чем говорить такие еб...ые фразы, особенно главе правительства!