Wednesday, March 16th, 2011 05:42 pm
Вот тут статья (иврит) о проблемах у арабских студентов колледжа израильского города Цфат. В статье, в частности, сказано, что в городе полгода назад прошла конференция, посвященная "мерам по предотвращению арабской инфильтрации в святой город". В числе прочего, участники призвали не открывать, в дополнение к имеющемуся колледжу, планируемую медицинскую школу - а то неминуемо понаедут.

Смешно, хотя это и смех сквозь слезы.

Мне один бывший взаимный френд доказывал, что Израиль необходим для сохранения еврейского народа, который иначе растворится, исчезнет.

Ребята, люди, которые боятся, что в еврейском государстве, если открыть медицинский факультет, все места на нем забьют нацмены - уже не евреи. Придумайте другое слово.
Wednesday, March 16th, 2011 03:05 pm (UTC)
Пусть сдохнет у меня корова, но соседа сдохнет две.
Wednesday, March 16th, 2011 03:08 pm (UTC)
Я чего-то не понимаю, вероятно. Меня упорно глючит, что в этих условиях образованный и деисламизированный араб должен стоить пяти евреев...
Wednesday, March 16th, 2011 03:22 pm (UTC)
Это вообще вне парадигмы их мышления.

Дело в том, что с точки зрения французского националиста вопрос "когда - в 1-2-5 поколении? - итальянец, немец или араб становится французом" - легитимный; и мало кто из них дает ответ больший чем 2, и почти никто больший чем 3. Даже русские националисты (кроме медицинских психов), в общем, поморщившись, признают, что русские "состоят из" татар, мордвы, хохлов (казаки) и т.д. А с точки зрения официального израильского дискурса араб или русский не станут евреями никогда (намеренно отбрасываю вопрос о принятии иудаизма, понятно, что в стремительно секуляризующемся обществе это тупик). А поскольку "Израиль есть еврейское государство", и совершенно официально никакой израильской нации не существует, то ассимиляция нацменьшинств невозможна.

На самом деле она, конечно, идет, заболтать реальность религиозными догмами (хотя бы в секулярной одежде) невозможно, но идет при сопротивлении всех, а не только ультранаци, или по крайней мере если не сопротивлении, то без всякого осознания необходимости процесса.
Wednesday, March 16th, 2011 05:12 pm (UTC)
золотые слова, кстати. подпишусь под каждым
остается его найти)
Friday, March 18th, 2011 06:44 am (UTC)

Когда человек комментирует статью, которую не читал, о заморских странах, где он никогда не жил, - ещё не то может случиться.


"Смешно, хотя это и смех сквозь слезы." - Вот с этим трудно не согласиться.
Wednesday, March 16th, 2011 03:43 pm (UTC)
Эта конференция ничего не решает и ни на что не влияет. Они - никто и ничто.

Решение об открытии медицинского факультета принимается наверху.
Wednesday, March 16th, 2011 03:48 pm (UTC)
Я с этим не спорю ни секунды, обратите внимание.

Я обращаюсь к тем, кто солидарен с этими кексами, для кого именно они воплощают Израиль, а не прагматики, принимающие решение об открытии медфака.

(Отдельный разговор, что - ИМХО - прагматики загнали сами себя в угол, отдав ценностную сферу целиком в руки &$$%#*$).
Wednesday, March 16th, 2011 03:49 pm (UTC)
поразительно, как аккуратно воспроизводятся стереотипы
Wednesday, March 16th, 2011 03:50 pm (UTC)
Меня очень прикалывает, что именно МЕДИЦИНСКИЙ факультет.

Для совершенства картинки надо было бы стоматологический, правда.
Wednesday, March 16th, 2011 04:13 pm (UTC)
Такой еврейский "народ" пускай исчезает, плакать не буду. Равно как и русский народ, который "за Русь усрусь", и украинский, который "нема де москаля повісити", и любой другой, слишком много о себе возомнивший.

Народы с более критичной самооценкой (те же еврейский, русский, украинский и так далее) после этого станут жить гораздо спокойнее.
Wednesday, March 16th, 2011 04:15 pm (UTC)
Большинство людей левые и прогрессивные только до тех пор, пока их непрерывно стучат по голове. Дискриминируют по национальному, религиозному признаку, или еще по какому.

Как только их прекращают дискриминировать, они сразу рвутся делать это сами.
Wednesday, March 16th, 2011 04:25 pm (UTC)
Я всё же верю в человечество и надеюсь, что "большинство" в данном случае представлено в основном инертной массой "народонаселения", а более-менее активные и сознательно пришедшие к прогрессивным выводам люди будут придерживаться своих взглядов в любой ситуации. То есть, какой-нибудь аспирант, требующий повышения зарплат работникам образования и науки просто потому, что ему на жизнь не хватает, может забыть про свои требования после их удовлетворения. Но если у него богатые родители, и он требует потому что так правильно, его позиция вряд ли изменится.

Причём, можно, вашими словами, "получать по голове", но понимать, что вот так - правильно, а по-другому - неправильно.
Friday, March 18th, 2011 11:39 am (UTC)
То есть, вы хотите сказать, что левые левые потому, что у них сотрясение мозга? Браво!
Wednesday, March 16th, 2011 04:35 pm (UTC)
однако, дивный анекдот
Wednesday, March 16th, 2011 04:45 pm (UTC)
Ребята, люди, которые боятся, что в еврейском государстве, если открыть медицинский факультет, все места на нем забьют нацмены - уже не евреи.

Слегка антиссемитское заявление. Имхо конечно.
Wednesday, March 16th, 2011 05:48 pm (UTC)
>>уже не евреи. Придумайте другое слово.
А слово "израильтяне" Вас чем не устраивает?
Wednesday, March 16th, 2011 05:57 pm (UTC)
МЕНЯ устроило бы на 200%, если бы их устроило.
Wednesday, March 16th, 2011 09:30 pm (UTC)
Вот читая такие новости мне порой стыдно за свою национальность...
Thursday, March 17th, 2011 03:46 pm (UTC)
"не читайте советских газет", и все будет в порядке с вашей национальностью.
Wednesday, March 16th, 2011 09:31 pm (UTC)
Судя по гугль-транслейту, статья отражает реалии Израиля как страны высокой степени сегрегированности, типа США. Модель такой сегрегации нобелевский лауреат Шеллинг описал еще в 1969 году - http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Schelling#Models_of_Segregation

То есть белые одновременно и считают себя в среднем более продвинутыми по многим параметрам, чем негры, и опасаются притока негров в свои районы сверх очень небольшой доли, запускающей цепную реакцию авто-сегрегации.

Вероятно, нечто похожее имеет место и в Израиле. Собственно, то же имеет место и в России, в виде начавшегося вще в советское время исхода русского населения из ряда регионов Северного Кавказа, в том числе и из исторически русских населенных пунктов.
Wednesday, March 16th, 2011 10:31 pm (UTC)
Да, но трудно ожидать, что белые будут опасаться дополнительного притока негров из-за открытия медицинской школы!
Thursday, March 17th, 2011 12:58 pm (UTC)
"Ребята, люди, которые боятся, что в еврейском государстве, если открыть медицинский факультет, все места на нем забьют нацмены - уже не евреи. Придумайте другое слово."
-----------------------------
Как-то меня от терминологии в этой фразе ёжит... При всем согласии с мотивами...

Типа: "...люди, которые боятся, что в арийском государстве, если открыть медицинский факультет, все места на нем забьют неарийцы - уже не арийцы".


Я бы безоговорочно согласился с такой формулировкой: "На мой взгляд, люди, которые боятся, что если открыть медицинский факультет, все места на нем забьют нацмены - расисты".

Thursday, March 17th, 2011 07:31 pm (UTC)
Очень правильное замечание, дорогой Д.Хмельницкий.

Уважаемый []taki_net придумал себе каких-то теоретических евреев и делит теперь народонаселение на "евреев" и "неевреев" по никому не ведомым критериям.

Вот у нас недавно один мужчина облил керосином жену и поджёг. А другой напоил своих двоих детей снотворным и зарезал. Оба иудеи. Никто в Израиле не предлагал придумать для них другое название. А для []taki_net-а они, вероятно, тоже из "неевреев".

Теоретики, блин...
Thursday, March 17th, 2011 08:22 pm (UTC)
Классический случай фигурного цитирования и некорректной пропаганды.
Проблема в самом деле есть - о ней рассказано. А вот о том - на базе того же текста - что действия расистов осуждает и руководство колледжа, и глава студенческой организации колледжа (еврей), что дебоширов ищет полиция... - зачем такие маловажные вещи упоминать? Лучше попереживаем о судьбе еврейской нации.

Не волнуйтесь, Израиль как-нибудь без вас разберется.
Sunday, March 20th, 2011 05:43 am (UTC)
Ментальность народа меняется со временем, внутри одного народа тоже есть группы с разной ментальностью. Это в порядке вещей, и я не понимаю, что тут обсуждать. Ваши критерии определения еврейства - это ваши критерии, и видеть, как вы пытаетесь всех евреев "построить" согласно этим критериям, довольно-таки смешно.
Monday, March 21st, 2011 07:24 am (UTC)
Вы совершенно правы, но только попробуйте привязать то, что Вы говорите, к слову "сохранение".